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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA GP DE GRAN BRETA?A 2009

Publicado por: accitano el Jun 17 2009, 12:25 PM


GRAN PREMIO DE GRAN BRETA?A 2009
19 - 21 de Junio de 2009
Silverstone, Gran Bretaña.

Web Oficial del Gran Premio:
http://www.silverstone.co.uk/php/home.html
Coordenadas para Google Earth: +52°4'19.86", -1°0'54.89"
En Google Maps: http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&q=Silverstone&sll=52.041009,-0.524554&sspn=0.010348,0.027809&ie=UTF8&cd=5&geocode=FbzVGgMd9GHw_w&split=0&ll=52.071408,-1.017051&spn=0.020681,0.055618&t=h&z=15


Circuito de Silverstone


Primer Gran Premio: 1950
Longitud: 5.141m.
Duración de la carrera: 60 vueltas (308.355km)
Record Vuelta Rápida: 1:18.739 Michael Schumacher - FERRARI (2004)
Piloto con más victorias: Jim Clark, Alain Prost (5)
Piloto con más poles: Jim Clark (5)
Equipo con más victorias: Ferrari (15)
Equipo con más poles: Ferrari (14)

Un poco de historia:
Este año será la última carrera de la Formula 1 en Silverstone en una buena temporada. La póxima temporada la Formula 1 pisará Donington por segunda vez en su historia. Me habría gustado haber podido preparar para esta ocasión algo en condiciones, pero últimamente no tengo todo el tiempo que me gustaría. Así que al menos os voy a recomendar que os déis un paseo por la sección de Historia de la web oficial del circuito de Silverstone, con bastantes curiosidades y bastante extensa.

El circuito.
http://usuarios.lycos.es/correof1/silvertone.jpg
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/especiales/2007/03/formula1/circuitos/ps3/silverstone.html
http://www.lasextadeportes.com/formula1/videos/ver/claves_de_de_la_rosa_para_gp_gran_bretana/428

Trazado del Circuito:


Una vuelta al circuito. Conduce... http://www.youtube.com/watch?v=G4kZ-l4NTiE


Datos de la Temporada 2009. Fuente: fernandoalonso.com

Tiempo de Paso por Boxes: 19'' (Tiempo estimado)
Previsión de paso por boxes según estrategias:
1 parada: 32-35
2 paradas: 21-30, 40-45
3 paradas: 16-22, 32-37, 46-50

"Es un circuito donde la clasificación es muy importante ya que adelantar en este circuito es extremadamente difícil, con o sin Kers.

A nivel de estrategias es un clásico ya que las dos paradas es lo más efectivo y la elección de neumáticos suele ser muy parecida a Barcelona. En Silverstone, si tienes dudas sobre los neumáticos a elegir es siempre es mejor ir al duro. El graining de las gomas delanteras es muy común aquí y no me sorprendería que el blando lo sufriera." Pedro De La Rosa

"El paso por Maggots y Becketts es realmente exigente y una parte muy atractiva de la vuelta. Las velocidades son altas, especialmente a la entrada, y es básico disponer de un coche con una buena respuesta en los cambios de dirección. No tocamos los frenos en ningún momento en esa zona y simplemente se trata de ir levantando un poco el pie del acelerador para mantener la trazada. Estas altas velocidades también provocan que ésta sea una parte muy física del circuito, donde llegamos a experimentar fuerzas de hasta 4g." Fernano Alonso

Ganadores del GP de GRAN BRETA?A:
Brooklands
1926 R. Senechal y L. Wagner (Delage)
1927 R. Benoist (Delage)
...
Donington
1935 R. Shuttelworth (Alfa Romeo)
1936 H. Reusch y R. J. B. Seaman (Alfa Romeo)
1937 R. Rosemeyer (Auto Union)
1938 T. Nuvolari (Auto Union)
...
Silverstone
1948 L. Villoresi (Maserati)
1949 E. de Graffenried (Maserati)
1950 Nino Farina (Alfa Romeo)
1951 José Froilán González (Ferrari)
1952 Alberto Ascari (Ferrari)
1953 Alberto Ascari (Ferrari)
1954 José Froilán González (Ferrari)
Aintree
1955 Stirling Moss (Mercedes)
Silverstone
1956 Juan Manuel Fangio (Ferrari)
Aintree
1957 Moos - Brooks (Vanwall)
Silverstone
1958Peter Collins (Ferrari)
Aintree
1959 Jack Brabham (Cooper Climax)
Silverstone
1960 Jack Brabham (Cooper Climax)
Aintree
1961 Wolfgang von Trips (Ferrari)
1962 Jim Clark (Cooper Climax)
Silverstone
1963 Jim Clark (Cooper Climax)
Brands Hatch
1964 Jim Clark (Cooper Climax)
Silverstone
1965 Jim Clark (Cooper Climax)
Brands Hatch
1966 Jack Brabham (Brabham Repco)
Silverstone
1967 Jim Clark (Lotus Ford)
Brands Hatch
1968 Jo Siffert (Lotus Ford)
Silverstone
1969 Jackie Stewart (Matra Ford)
Brands Hatch
1970 Jochen Rindt (Lotus Ford)
Silverstone
1971 Jackie Stewart (Tyrrel Ford)
Brands Hatch
1972 Emerson Fittipaldi (Lotus Ford)
Silverstone
1973 Peter Revson (McLaren Ford)
Brands Hatch
1974 Jody Scheckter (Tyrrell Ford)
Silverstone
1975 Emerson Fittipaldi (McLaren Ford)
Brands Hatch
1976 Niki Lauda (Ferrari)
Silverstone
1977 James Hunt (McLaren Ford)
Brands Hatch
1978 Carlos Reutemann (Ferrari)
Silverstone
1979 Clay Regazzoni (Ferrari)
Brands Hatch
1980 Alan Jones (Williams Ford)
Silverstone
1981 John Watson (McLaren Ford)
Brands Hatch
1982 Niki Lauda (McLaren Ford)
Silverstone
1983 Alain Prost (Renault)
Brands Hatch
1984 Niki Lauda (McLaren TAG)
Silverstone
1985Alain Prost (McLaren TAG)
Brands Hatch
1986 Nigel Mansell (Williams Honda)
Silverstone
1987 Nigel Mansell (Williams Honda)
1988 Ayrton Senna (McLaren)
1989 Alain Prost (McLaren)
1990 Alain Prost (Ferrari)
1991 Nigel Mansell (Williams)
1992 Nigel Mansell (Williams)
1993 Alain Prost (Williams)
1994 Damon Hill (Williams)
1995 Johnny Herbert (Benetton)
1996 Jacques Villeneuve (Williams)
1997 Jacques Villeneuve (Williams)
1998 Michael Schumacher (Ferrari)
1999 David Coulthard (McLaren-Mercedes)
2000 David Coulthard (McLaren-Mercedes)
2001 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
2002 Michael Schumacher (Ferrari)
2003 Rubens Barrichello (Ferrari)
2004 Michael Schumacher (Ferrari)
2005Juan Pablo Montoya (McLaren-Mercedes)
2006 Fernando Alonso (Renault)
2007 Kimi Raikkonen (Ferrari)
2008 Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes)

Parrilla 2008:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 H. Kovalainen McLAREN 1:21.049
2 M. Webber RED BULL 1:21.554
3 K. Räikkönen FERRARI 1:21.706
4 L. Hamilton McLAREN 1:21.835
5 N. Heidfeld BMW 1:21.873
6 F. Alonso RENAULT 1:22.029
7 N. Piquet jr. RENAULT 1:22.491
8 S. Vettel SCUDERIA TOTO ROSSO 1:23.251
9 F. Massa FERRARI 1:23.305
10 R. Kubica BMW sin tiempo
11 D. Coulthard RED BULL 1:20.174
12 T. Glock TOYOTA 1:20.274
13 S. Bourdais SCUDERIA TORO ROSSO 1:20.531
14 J. Trulli TOYOTA 1:20.601
15 K. Nakajima WILLIAMS 1:21.112
16 R. Barrichello HONDA 1:21.512
17 J. Button HONDA 1:21.631
18 N. Rosberg WILLIAMS 1:21.668
19 A. Sutil FORCE INDIA 1:21.786
20 G. Fisichella FORCE INDIA 1:21.885


Resultados 2008:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 L. Hamilton McLAREN 1:39:09.440
2 N. Heidfeld BMW +1:08.500
3 R. Barrichello HONDA +1:22.200
4 K. Räikkönen FERRARI +1 vuelta
5 H. Kovalainen McLAREN +1 vuelta
6 F. Alonso RENAULT +1 vuelta
7 J. Trulli TOYOTA +1 vuelta
8 K. Nakajima WILLIAMS +1 vuelta
9 N. Rosberg WILLIAMS +1 vuelta
10 M. Webber RED BULL +1 vuelta
11 S. Bourdais SCUDERIA TORO ROSSO +1 vuelta
12 T. Glock TOYOTA +1 vuelta
13 F. Massa FERRARI +2 vueltas
Abandonos
14 R. Kubica BMW +21 vueltas
15 J. Button HONDA +22 vueltas
16 N. Piquet jr. RENAULT +25 vueltas
17 G. Fisichella FORCE INDIA +34 vueltas
18 A. Sutil FORCE INDIA +50 vueltas
19 S. Vettel SCUDERIA TORO ROSSO +59 vueltas
20 D. Coulthard RED BULL +59 vueltas
Vuelta Rápida en Carrera: 1:32.150 Kimi Raikkonen (Ferrari)
Video: http://www.youtube.com/watch?v=T1wqAsYAlgs

http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=9017

HORARIOS
Viernes.
11:00 Libres 1
15:00 Libres 2

Sábado.
11:00 Libres 3
14:00 Clasificación

Domingo.
14:00 CARRERA

http://espanol.weather.com/weather/10day-Silverstone-UKXX1916

Horario de emisión de La Sexta:
VIERNES
11:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
15:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com/
14:00 Clasificación
DOMINGO
12:30 Previo GP GRAN BRETA?A
14:00 GP GRAN BRETA?A

Horario de Emisión de TV3:
VIERNES
11:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
15:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
13:45 Clasificación
15:00 Inside Grand Prix Canal33
15:45 GP2 1ª Carrera Canal33
DOMINGO
10:15 GP2 2ª Carrera
12:30 La Fórmula
14:00 GP GRAN BRETA?A
TV3 También http://www.elsesports.cat/f1/html/directes/ por internet.

Publicado por: accitano el Jun 17 2009, 12:25 PM

ASÍ VA ELCAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.
1 Jenson Button 61
2 Rubens Barrichello 35
3 Sebastian Vettel 29
4 Mark Webber 27.5
5 Jarno Trulli 19.5
6 Timo Glock 13
7 Nico Rosberg 11.5
8 Felipe Massa 11
9 Fernando Alonso 11
10 Kimi Räikkönen 9
11 Lewis Hamilton 9
12 Nick Heidfeld 6
13 Heikki Kovalainen 4
14 Sebastien Buemi 3
15 Robert Kubica 2
16 Sebastien Bourdais 2
17 Giancarlo Fisischella 0
= Adrian Sutil 0
= Nelsinho Piquet 0
= Kazuki Nakajima 0


Campeonato del Mundo de Constructores.
1 Brawn-Mercedes 96
2 RBR-Renault 56.5
3 Toyota 32.5
4 Ferrari 20
5 McLaren-Mercedes 13
6 Williams-Toyota 11.5
7 Renault 11
8 BMW Sauber 8
9 STR-Ferrari 5
10 Force India-Mercedes 0

Neumáticos seleccionados por Bridgestone:

Publicado por: jonrodriguez el Jun 17 2009, 01:53 PM

muchisimas gracias!!!!!! perfecto como siempre

P.D: que bien se esta de vacaciones hasta septiembre wink.gif wink.gif wink.gif

Publicado por: tenista el Jun 17 2009, 10:58 PM

Excelente, como no podia ser de otra manera. Gracias.

Publicado por: tenista el Jun 17 2009, 11:00 PM

Pedro de la Rosa
McLaren recupera el tiempo perdido con su MP4-24

Silverstone acoge la octava carrera del calendario y el Mundial de Fórmula 1 llega al ecuador de la presente temporada. Hasta el momento ningún equipo ha hecho peligrar el dominio absoluto de Brawn GP y la escudería que más se ha acercado aunque de lejos- al equipo revelación es Red Bull. Veremos si el resto de equipos han incorporado novedades que les acerquen a los líderes en esta próxima cita.
Está será la carrera de casa para Lewis Hamilton y Vodafone McLaren Mercedes por lo que tratarán de brillar delante de su público. El equipo germano-británico está intentando recuperar el tiempo que lleva de retraso en la adaptación del monoplaza a la nueva normativa.

El hecho de haber luchado hasta el último momento por el título de la pasada temporada hizo que todos sus esfuerzos estuvieran dirigidos al MP4/23 mientras otros equipos preparaban ya el coche actual.

De todas maneras, Vodafone McLaren Mercedes no parará de trabajar y evolucionar el coche hasta poder ganar carreras esta temporada y después del Gran Premio de Inglaterra vendrá el de Alemania, la segunda carrera de casa para el equipo. Este GP en Silverstone nos llega demasiado pronto porque todavía estamos intentando mejorar el coche en curva rápida, cosa que, como se pudo ver en Turquía, todavía no hemos conseguido.

El circuito de Silverstone, inaugurado en 1950, es el más antiguo del calendario actual. Tiene 5.141 kilómetros y los monoplazas deberán completar una distancia de 308.355 km, o lo que es lo mismo, 60 vueltas. De la Rosa comenta: El circuito de Silverstone es uno de los más rápidos del mundial, y no por las velocidades punta que se alcanzan, si no por la cantidad de curvas rápidas que tiene. Con neumáticos nuevos y sobretodo en clasificación, prácticamente no tocas el freno en todo el primer sector (4 curvas). Es uno de los sectores más espectaculares para el piloto de todo el Mundial.

Silverstone es un circuito muy rápido, bastante diferente a los circuitos modernos, más lentos, con más chicanas y frenadas fuertes. Es habitual que los coches hagan una estrategia a dos paradas debido a que su pit lane es muy largo y se pierde mucho tiempo al repostar.

A nivel de estrategias es un clásico ya que las dos paradas es lo más efectivo y la elección de neumáticos suele ser muy parecida a Barcelona. En Silverstone, si tienes dudas sobre los neumáticos a elegir es siempre es mejor ir al duro. El graining de las gomas delanteras es muy común aquí y no me sorprendería que el blando lo sufriera. Por otro lado, la carga de carburante también penaliza mucho por lo que la clasificación volverá a ser de máxima importancia en Silverstone. Es un circuito donde la clasificación es muy importante ya que adelantar en este circuito es extremadamente difícil, con o sin KERS.

De la Rosa conoce muy bien este trazado ya que ha competido en Silverstone en muchas ocasiones en categorías inferiores a la F1 durante su etapa en Inglaterra. Su primera carrera en este circuito fue en el año 90 en la Fórmula Ford, aunque hasta la temporada 94 no se estrenó el circuito actual de GP. Los adelantamientos aquí son complicados al igual que en Magny-Cours.

El año pasado Lewis Hamilton ganó de forma contundente esta carrera recuperando el liderato en el Campeonato de Pilotos. La carrera fue una de las más emocionantes de la temporada y de las que crean afición. La lluvia estuvo presente en esta cita que tan sólo pudieron acabar 13 pilotos.



http://www.thef1.com/noticias/noticias-2009/junio-2009/previo-gp-de-inglaterra-2013-pedro-de-la-rosa

Publicado por: tenista el Jun 18 2009, 10:50 AM

Previo GP de Inglaterra - previsión meteorológica
Un 60% de probabilidades de lluvia sobre Silverstone

Para el Gran Premio de Inglaterra, que se disputará en el ex aeródromo situado en la ciudad de Silverstone, hay probabilidades de lluvias para el viernes y domingo. Esta información ha sido suministrada por el servicio meteorológico.
Para el viernes, día dedicado a los entrenamientos libres, está pronosticado un 30% de probabilidad de chubascos dispersos. La temperatura ambiental mínima rondará los 9ºC y la máxima los 17ºC. Los vientos soplarán de oeste-noroeste a 27 km/h y la humedad relativa del ambiente rondará el 62%.

Para el sábado, clasificación para el Gran Premio, está pronosticado un día nublado, con un 10% de probabilidad de lluvias. La temperatura oscilará entre los 9ºC y los 16ºC. Los vientos soplarán del noroeste a 24 km/h y la humedad relativa del ambiente estará presente en un 65%.

Para el domingo, día del GP de Inglaterra, se pronostica un 60% de probabilidad de lluvias débiles. La temperatura ambiental mínima rondará los 11ºC y la máxima los 17ºC. Los vientos soplarán del norte-noroeste a 13 km/h y la humedad relativa del ambiente rondará el 69%.



http://www.thef1.com/noticias/noticias-2009/junio-2009/previo-gp-de-inglaterra-prevision-meteorologica

Publicado por: cies el Jun 18 2009, 10:59 AM

por dios y por Vettel que llueva por favor

Publicado por: KIT el Jun 19 2009, 01:05 PM

fantástico previo Accitano... que lástima que se vayan de Silverstone!!!

Calla calla... que a lo mejor vuelven... tal y como está el patio!!! laugh.gif

Los 1º libres

Pos. Piloto Equipo Neumáticos Tiempo Vueltas

1 S. Vettel Red Bull 1:19.400 20
2 M. Webber Red Bull 1:19.882 19
3 J. Button Brawn GP 1:20.227 20
4 R. Barrichello Brawn GP 1:20.242 29
5 F. Alonso Renault 1:20.458 26
6 F. Massa Ferrari 1:20.585 32
7 J. Trulli Toyota 1:20.471 23
8 L. Hamilton McLaren 1:20.050 26
9 N. Rosberg Williams 1:20.815 32
10 G. Fisichella Force India F1 1:20.838 25
11 A. Sutil Force India F1 1:20.913 22
12 H. Kovalainen McLaren 1:21.029 22
13 N. Heidfeld BMW 1:21.103 24
14 K. Räikkönen Ferrari 1:21.179 27
15 S. Bourdais Scuderia Toro Rosso 1:21.384 23
16 T. Glock Toyota 1:21.386 32
17 K. Nakajima Williams 1:21.489 26
18 N. Piquet jr. Renault 1:21.525 30
19 S. Buemi Scuderia Toro Rosso 1:21.590 37
20 R. Kubica BMW 1:21.801 16

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 19 2009, 05:11 PM

Segundos libres:

C?DIGO
Pos  Driver       Team                       Time              Laps
1.   Vettel       Red Bull-Renault      (B)  1:19.456            39
2.   Webber       Red Bull-Renault      (B)  1:19.597  + 0.141   35
3.   Sutil        Force India-Mercedes  (B)  1:20.141  + 0.685   41
4.   Nakajima     Williams-Toyota       (B)  1:20.209  + 0.753   36
5.   Alonso       Renault               (B)  1:20.237  + 0.781   36
6.   Barrichello  Brawn-Mercedes        (B)  1:20.244  + 0.788   26
7.   Hamilton     McLaren-Mercedes      (B)  1:20.417  + 0.961   35
8.   Trulli       Toyota                (B)  1:20.458  + 1.002   40
9.   Rosberg      Williams-Toyota       (B)  1:20.468  + 1.012   42
10.  Piquet       Renault               (B)  1:20.608  + 1.152   37
11.  Kubica       BMW-Sauber            (B)  1:20.622  + 1.166   23
12.  Kovalainen   McLaren-Mercedes      (B)  1:20.733  + 1.277   37
13.  Glock        Toyota                (B)  1:20.762  + 1.306   37
14.  Button       Brawn-Mercedes        (B)  1:20.767  + 1.311   28
15.  Heidfeld     BMW-Sauber            (B)  1:20.932  + 1.476   35
16.  Bourdais     Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:20.945  + 1.489   36
17.  Massa        Ferrari               (B)  1:21.005  + 1.549   37
18.  Raikkonen    Ferrari               (B)  1:21.132  + 1.676   38
19.  Fisichella   Force India-Mercedes  (B)  1:21.413  + 1.957   40
20.  Buemi        Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:21.668  + 2.212   37

All Timing Unofficial


Parece que las mejoras en el Red Bull (la más evidente, el morro nuevo más ancho) funcionan. A ver si le pueden dar algo de guerra a Button. Por lo demás, como me temía, Ferrari bastante mal. Veremos mañana...

Publicado por: lemec el Jun 19 2009, 05:15 PM

hombre ... no se que decirte ... tienen a Sutil a medio segundo y a button a mas de uno ... si lo de RBR significa algo ¿Que significa lo del FI?


Publicado por: Dom el Jun 19 2009, 07:49 PM

Muchas gracias Accitano... wink.gif

Publicado por: PDLRosa el Jun 20 2009, 11:12 AM

Libres 3

1.- Rosberg 1:18.899
2.- Nakajima 1:19.102 a 0.203
3.- Trulli 1:19.125 a 0.226
4.- Vettel 1:19.371 a 0.472
5.- Massa 1:19.596 a 0.697
6.- Raikkonen 1:19.855 a 0.956
7.- Glock 1:19.868 a 0.969
8.- Alonso 1:19.917 a 1.018
9.- Webber 1:19.946 a 1.047
10.- Barrichello 1:20.028 a 1.129
11.- Hamilton 1:20.048 a 1.149
12.- Button 1:20.157 1.258
13.- Piquet 1:20.232 a 1.333
14.- Bourdais 1:20.459 a 1.560
15.- Sutil 1:20.548 a 1.649
16.- Fisichella 1:20.572 a 1.673
17.- Kovalainen 1:20.638 a 1.739
18.- Heidfeld 1:20.696 a 1.797
19.- Buemi 1:21.024 a 2.125
20.- Kubica 1:21.039 a 2.140

Bueno... viendo estos tiempos no se sabe quien estará para la Q3... pero lo que sí creo es que los BrawnGP han probado para la Q3, por eso los tiempos... y tal vez Webber haya hecho lo mismo... por lo tanto podríamos decir que los RedBull van a estar disputándoles la pole... luego habrá que ver los pesos, que últimamente Vettel siempre ha ido muy descargado...

En lo referente a Alonso... creo que la lucha por entrar de la Q3 va a ser dura... aunque parezca que lleve un gran fin de semana, ya veremos.

Ah!! y me gustan los nuevos morros de los Red Bull.

Un saludo.

Publicado por: Mefe1 el Jun 20 2009, 04:25 PM

GP Gran Bretaña - Calificación

1. S. Vettel Red Bull Racing 1:19.509 21
2. R. Barrichello Brawn GP 1:19.856 +0.347 23
3. M. Webber Red Bull Racing 1:19.868 +0.359 18
4. J. Trulli Toyota 1:20.091 +0.582 21
5. K. Nakajima Williams 1:20.216 +0.707 27
6. J. Button Brawn GP 1:20.289 +0.780 25
7. N. Rosberg Williams 1:20.361 +0.852 21
8. T. Glock Toyota 1:20.490 +0.981 25
9. K. Räikkönen Ferrari 1:20.715 +1.206 24
10. F. Alonso Renault 1:20.741 +1.232 22


Q2

11. F. Massa Ferrari 1:18.927 -0.582 19
12. R. Kubica BMW Sauber 1:19.308 -0.201 21
13. H. Kovalainen McLaren 1:19.353 -0.156 19
14. N. Piquet Jr. Renault 1:19.392 -0.117 18
15. N. Heidfeld BMW Sauber 1:19.448 -0.061 19


Q1

16. G. Fisichella Force India 1:19.802 +0.293 11
17. S. Bourdais Toro Rosso 1:19.898 +0.389 10
18. A. Sutil Force India 1:19.909 +0.400 10
19. L. Hamilton McLaren 1:19.917 +0.408 7
20. S. Buemi Toro Rosso 1:20.236 +0.727 12

Publicado por: BITTER el Jun 20 2009, 05:22 PM

Pues ya están los pesos:

Pos Driver Weight (kg)
1. Sebastian Vettel 666.5
2. Rubens Barrichello 657.5
3. Mark Webber 659.5
4. Jarno Trulli 658.0
5. Kazuki Nakajima 652.5
6. Jenson Button 657.5
7. Nico Rosberg 661.5
8. Timo Glock 660.0
9. Kimi Raikkonen 654.0
10. Fernando Alonso 654.0
11. Felipe Massa 675.0 *
12. Robert Kubica 689.5 *
13. Heikki Kovalainen 695.5 *
14. Nelson Piquet 682.5 *
15. Nick Heidfeld 665.5 *
16. Giancarlo Fisichella 668.0 *
17. Sebastien Bourdais 687.5 *
18. Adrian Sutil 692.0 *
19. Lewis Hamilton 666.0 *
20. Sebastien Buemi 672.5 *

* declared weight


Y eso que Alonso decía en laSexta que pensaba que iban más cargados que los otros rivales... La verdad es que optimista es un rato

Publicado por: Verb el Jun 20 2009, 08:12 PM

Pedazo de pole de Vettel! El mas cargado de los 10 primeros y se lleva el gato al agua...estamos en la antesala de su tercera victoria? Desde luego pinta bien, aunque como diría alguian a quien no echo de menos...."hasta el rabo todo es toro" tongue.gif

A ver que pasa mañana, pero tiene pinta de que va a ser una carrera muy divertida

Publicado por: Mefe1 el Jun 21 2009, 10:32 AM

CITA(BITTER @ Jun 20 2009, 05:22 PM) *
Y eso que Alonso decía en laSexta que pensaba que iban más cargados que los otros rivales... La verdad es que optimista es un rato


Hombre , va más cargado que otras veces , pero al mejorar los demás éstos pueden cargar más el coche y seguir quedando por delante del Renault.

Lo "malo" es que Alonso consigue meter ese coche en la Q3 y da la sensación de que es mejor de lo que realmente es.

Publicado por: PDLRosa el Jun 21 2009, 10:54 AM

Buenos días... que pocos comentarios de previo no??

Bueno... lo de Vettel ayer... INCREÍBLE. A Webber le molestó Raikkonen mucho en el primer sector, sino... podría haberse acercado muchísimo a Vettel, y quién sabe si haberle quitado la pole, ya que su 2º sector fue muy bueno y el tercero el mejor del día.

Y lo de Alonso... 10 kg más que en otros grandes premios, pero como bien dice Mefe1 los demás al mejorar también cargan más.

Y alonso esta vez raro que puntue, esta entre los dos Ferrari que salen por el lado bueno y con Kers, es decir Massa pulsará el botoncito seguro y posiblemente pase a Alonso y adios a toda posibilidad de Alonso... aunque... también puede que Alonso haga una salida magistral y pase incluso a Raikkonen, pero esta opción la veo más complicada.

Esta vez el doblete va a ser para los Red Bull, luego Barrichelo debería ser 3º y Trulli 4º, Button 5º, 6º Rosberg, 7º Glock y 8º Nakajima, que al parar primero se verá perjudicado pos los coches que van más atras (como le pasó a Alonso en el anterior GP) y como digo Nakajima será 8º luchando con el que sea 9º que puede que sea Alonso o algún Ferrari.

Por detrás gustará ver a Haimiton muy descargado, va sin Kers, veremos sus adelantamientos. Y también habrá que seguir a Heidfeld que va muy descargado, casi 20 kg menos que los 3 pilotos que tiene por delante.

Así que la salida será emocionante por detrás, desde el los Ferrari hacia atrás.

Un saludo.

Publicado por: pionsinho el Jun 21 2009, 11:00 AM

Bueno es un dato importante, el "chasco", si realmente se creían que los demás estaban rodando más descargados, les han metido un golazo.

Y no se si es que hoy me he acostado a las 5 en un estado lamentable, y ahora me levanto con eso (que he comprobado en un par de sitios por si había un error en la transcripción de los datos), que si fuese yo, sería el punto de decir "hasta aquí". Se acabó 2009, el coche no corre, no se sabe ni donde está y el primero me lleva 60 puntos.... mejor dedicarse al driffting, mientras atas todos los cabos para el 2010.

Interesante carrera, con los BranwGP contra las cuerdas... y nuestros McLaren con otra de esas estrategias curiosas, y que seguro tanto nos dará que hablar (por lo menos a KIT y a mi laugh.gif )

Publicado por: Gindaltónic el Jun 21 2009, 11:05 AM

Por un lado, perfecta la pole de Vettel. Por otro, me parece que tiene la carrera en el bolsillo, salvo debacle, salida muy mala o similar (y aún así, saliendo mal todavía tendría muchas posibilidades). Creo que esta semana los RB están por delante de los Brawn (lo han estado todos los días, así que no hay maniobra de despiste que valga). Y su directo rival, esto es, Webber, va menos cargado.

A button le han traicionado sus ganas de quedar bien (o ganar) en casa. También es mala pata que justo esta semana los RB les superen pero es lo que hay.

Y vistos los pesos, me voy a marcar un pequeño albur deportivo: veo a Piquet acabando delante de Alonso (si acaba, claro)... ¿Ha ocurrido esto en alguna ocasión? (me refiero sin abandono por alguno de los dos). Es que, visto lo visto, casi parecía mejor quedarse en la Q2, ¿no os parece?

Saludos

Publicado por: Danny el Jun 21 2009, 11:24 AM

Piquet va a una parada y si tenemos safety cars, todo puede pasar.

Publicado por: 850 coupé el Jun 21 2009, 11:27 AM

CITA(pionsinho @ Jun 21 2009, 11:00 AM) *
y nuestros McLaren con otra de esas estrategias curiosas, y que seguro tanto nos dará que hablar (por lo menos a KIT y a mi laugh.gif )



No!
No!
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhh!

Publicado por: Mefe1 el Jun 21 2009, 11:36 AM

En Francia 2008 ya quedó delante de Alonso.

Y ya estuvo a punto de pasar también esta temporada en Mónaco con el tapón que iba haciendo Vettel...pero ocurrió lo de la embestida.

Lo que no entiendo es porqué en Renault , ya que iban a cargar para quedar décimos , no le han puesto al coche de Alonso la misma gasolina que a Piquet...por lo menos le ayudarían a cubrirse de que le pasaran los que vienen por detrás.

Es "malo" que Alonso les meta el coche en la Q3.

Me parece que aún no se han dado cuenta del coche que tienen (por los incesantes comentarios que hacen) y lo dejan todo en manos del piloto....Algún día les saldrá rana , como creo que les pasará hoy.

Fue curioso ver cómo rezaba Briatore en el muro para que Alonso entrara en la Q3.

CITA(Danny @ Jun 21 2009, 11:24 AM) *
Piquet va a una parada y si tenemos safety cars, todo puede pasar.



CITA
Alonso. « Le facteur le plus important demain sera la gestion des pneumatiques, car Silverstone les met à rude épreuve. Il nous faudra les préserver, surtout les tendres, lors des longs relais »


Según esto , no se yo si aguantarán los coches ir a una parada...

Publicado por: Verb el Jun 21 2009, 11:45 AM

CITA(Mefe1 @ Jun 21 2009, 12:36 PM) *
Lo que no entiendo es porqué en Renault , ya que iban a cargar para quedar décimos , no le han puesto al coche de Alonso la misma gasolina que a Piquet...por lo menos le ayudarían a cubrirse de que le pasaran los que vienen por detrás.


Imagino que en vista de los tiempos de la Q2 pensaban que podía haber hecho una mejor calificación que P10. Si hubiesen tenido claro que no haría nada mejor habrían usado otra estrategia.

La prueba la tienes en que el propio Fernando después de ver su posición pensaba que iba mas pesado que el resto.

Publicado por: Robjuan el Jun 21 2009, 12:38 PM

Bueno, no sólo es espectacular el rendimiento de los Red Bull ayer sino que ahora quiero referirme, como algunos otros lo han hecho ya, en el nuevo morro de RBR, sencillamente maravilloso. Lo de Newey es de nota...


Sobre Alonso, pues estoy de acuerdo en que no son conscientes en Renault de lo que tienen entre manos. Con ese coche hay que aspirar siempre a quedar 11º y cargar. Salvo que los libres te digan otra cosa, el coche de Renault no está para entrar en la Q3 y meterse en ella es contraproducente. Sólo merece la pena hacerlo si haces lo que Nakajima: con un coche mediano, ir descargado para meterte entre los 5 primeros te puede asegurar una salida más tranquila y estar en los puntos. Todo lo demás no vale para nada. Aquí eso de "figurar" no da resultados.

Creo que veremos una carrera muy bonita. Es un circuito en el que, aunque no haya adelantamientos, sólo ver los coches por Silverstoone es suficientemente hermoso como para disfrutar de la carrera.

Opino también que la FIA y la Fórmula 1 deben cuidar los trazados históricos: en ellos es donde reside buena parte de la magia y de la esencia de este deporte. Aunque Donington es también un circuito bonito, circuitos como Silverstone o Spa deben ser casi privilegiados y mantenerse como sea en el calendario, aunque sea con una rebaja del precio que les cobre la Formula 1.

Y desde luego el paisaje británico es incomparable para las carreras de F1... smile.gif

Publicado por: LOGANF1 el Jun 21 2009, 01:25 PM

Otra vez Nick Heidfield arruinando una carrera...

¿Cual es el merito de conducir mirando para atrás y ser 2 seg más lentos?

en 20 vueltas equivale a una parada en boxes extra...

Publicado por: 850 coupé el Jun 21 2009, 01:29 PM

Si va a una sola parada, le puede sacar un pico a Fernando

Publicado por: 850 coupé el Jun 21 2009, 03:07 PM

En fin... si cuando se enfrió la cosa hubiesen caído unas gotas, tendríamos otra carrera.
Lo mejor: aire fresco en la cabeza y las luchas en los puestos de atrás
Lo peor: los gestos tan afectados de la novia de Hamilton cuando este se salió, puag! Espero que sea mejor cantante que actriz.

Publicado por: Robjuan el Jun 21 2009, 04:18 PM

Parece que puede haber Mundial todavía. Si RBR consique ser tan consistente como lo lleva siendo estas últimas carreras dará aún mucha guerra.

Por lo demás, carrera sin adelantamientos significativos en pista (el de Fisichella a Heidfeld-Alonso, y los de Hamilton-Alonso fueron más bien por errores que por mérito del que venía detrás) pero bastante entretenida, a diferencia de la de Turquía en la que me aburrí soberanamente.

La carrera de Ferrari es muy ilustrativa de lo que le está suponiendo a Renault y Alonso empecinarse en entrar en la Q3: mientras Raikkonen entró y sólo ganó al final 1 posición, la que debía perder Nakajima por salir tan corto, Massa, saliendo 11º, acabó 4º. Es decir, cuando no tienes un coche puntero debes ser consciente de ello y correr en función de lo que tienes y no en función de o que te gustaría tener.
Sin embargo, al final de la carrera Alonso hablaba de que su puesto natural es estar entre el 6º y el 8º puesto: mucho optimismo me parece a mí.

Renault tiene un serio problema de tracción. El coche anda bien en aire limpio y en circuitos rápidos pero es evidente que no tracciona, no hay más que ver la salida y la salida de las cuervas lentas antes de meta, aquello se meneaba para todos los lados.

Y en otro orden de cosas, a mí hay una cosa que no termina de gustarme: no sé hasta qué punto puede y debe mantener la posición un coche que es entre 2 y 3 segundos más lento que el que le sigue, eso sólo lleva aver "espectáculo" luchando por la posición 13º pero nunca por las de arriba.

¿Sería posible, no sé, una normativa por la que se considerara bandera azul para un coche que en las, por ejemplo, últimas 5 vueltas de un mismo stint ha sido 2 segundos más lento que el que le precede?

Un coche que es 2 segundos más lento por vuelta que un Force India en el puesto 12º no da espectáculo, señores. Y no lo digo porque hoy le tocó a Alonso, no, es una idea me lleva rondando la cabeza desde hace 3-4 temporadas. Es cierto que se está luchando por una posición y que las circunstancias de hoy vienen marcadas por la propia ineptitud del Renault y Alonso en la salida, y que eliminar esa lucha supondría que aquellos pilotos que no tienen coches competitivos no pudieran aspirar a posiciones que, aunque irreales para su potencial, son mejores.

Pero no creo que los "coches-tapón" sean buenos para cualquier competición. Veo bien que un coche que es medio segundo más lento que el que le persigue tapone a éste y defienda su posición porque tampoco es tanta la superioridad del segundo. Pero cuando el coche que tapona es 2 segundos más lento que un Force India en el mismo stint y yendo a 2 paradas algo está funcionando mal, pienso que eso ni da espectáculo ni leches, ni creo que vaya en contra del espíritu de las carreras. Al contrario, lo reduce.
En el caso de hoy es difícilmente defendible ésto porque todo parte de una mala salida pero en casos es los que alguien viene desde atrás recuperando... No sé, ¿no habría alguna solución a eso?

Por lo demás, gran carrera de Fisichella, floja las de Toyota, y consistente la de Rosberg. McLaren, fatal y Kovalainen cre que dio algún cambio de dirección más de los debidos en su accidente con Bourdais.


A ver si estas 3 semanas dan para que los grandes introduzcan mejoras que animen las posiciones de arriba y por extensión el Mundial.



Publicado por: Ozzman el Jun 21 2009, 04:47 PM

CITA(Robjuan @ Jun 21 2009, 05:18 PM) *
Y en otro orden de cosas, a mí hay una cosa que no termina de gustarme: no sé hasta qué punto puede y debe mantener la posición un coche que es entre 2 y 3 segundos más lento que el que le sigue, eso sólo lleva aver "espectáculo" luchando por la posición 13º pero nunca por las de arriba.

¿Sería posible, no sé, una normativa por la que se considerara bandera azul para un coche que en las, por ejemplo, últimas 5 vueltas de un mismo stint ha sido 2 segundos más lento que el que le precede?


No le veo sentido a eso que propones. Si el coche que te precede está luchando por su posición no tiene porque dejarte pasar, por muy lento que sea. El piloto perseguidor es el que se debe ganar esta posición adelantando, y si no es capaz, siempre puede replantearse la estrategia y adelantar su parada en boxes para no perder tiempo bloqueado detrás de un piloto más lento. Estas situaciones forman parte de la esencia de las carreras.

Saludos!!

Publicado por: monza2001 el Jun 21 2009, 05:07 PM

CITA(LOGANF1 @ Jun 21 2009, 12:25 PM) *
Otra vez Nick Heidfield arruinando una carrera...

¿Cual es el merito de conducir mirando para atrás y ser 2 seg más lentos?

en 20 vueltas equivale a una parada en boxes extra...


El merito es aguantarle durante 20 vueltas. Parece que no se puede hacer eso. Si Fernando hiciese lo mismo...

Saludos

Publicado por: Gindaltónic el Jun 21 2009, 06:46 PM

CITA(monza2001 @ Jun 21 2009, 04:07 PM) *
El merito es aguantarle durante 20 vueltas. Parece que no se puede hacer eso. Si Fernando hiciese lo mismo...

Saludos


Recuerdo cierta carrera con un tal Schumacher como 3 ó 4 segundos más rápido que cualquier otro piloto en pista, y un tal Alonso aguantando como un jabato. Creo que fue en Monza o en Imola, no estoy seguro.

No es el estilo de carrera que me gusta ver, y me fastidia ver a Fernando en la situación de hoy, pero chapó por Heidfeld. Una cosa no quita la otra. Cuando vi a Michael detrás disfruté del pilotaje de Fernando, así que los seguidores de Heidfeld hoy estarán contentos, y tienen derecho a estarlo, en mi opinión.

Vamos, que estoy de acuerdo contigo, no sé a qué viene plantear esto ahora.

Saludos

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 21 2009, 06:56 PM

CITA(Gindaltónic @ Jun 21 2009, 05:46 PM) *
así que los seguidores de Heidfeld hoy estarán contentos, y tienen derecho a estarlo, en mi opinión.
Saludos


Lástima que desde hace bastantes años ya, de lo único de lo que podemos estar contentos es de cómo cubre los huecos :'-(

Publicado por: Robjuan el Jun 21 2009, 07:54 PM

Sí, creo que se me ha ido la pinza en un momento de escasa lucidez mental...¡en que estaría pensando! blink.gif

Se siente... Fin de la conversación al respecto
wink.gif laugh.gif

Publicado por: Verb el Jun 21 2009, 08:06 PM

CITA(Robjuan @ Jun 21 2009, 08:54 PM) *
Sí, creo que se me ha ido la pinza en un momento de escasa lucidez mental...¡en que estaría pensando! blink.gif

Se siente... Fin de la conversación al respecto
wink.gif laugh.gif


Además el mismo Alonso ha demostrado que se puede adelantar en Silverstone (que se lo pregunten a Hamilton). Por tanto, el mérito de Heidfield hay que reconocerlo (otra cosa es para lo que le ha servido)

Publicado por: monza2001 el Jun 21 2009, 08:17 PM

CITA(Gindaltónic @ Jun 21 2009, 06:46 PM) *
Recuerdo cierta carrera con un tal Schumacher como 3 ó 4 segundos más rápido que cualquier otro piloto en pista, y un tal Alonso aguantando como un jabato. Creo que fue en Monza o en Imola, no estoy seguro.

No es el estilo de carrera que me gusta ver, y me fastidia ver a Fernando en la situación de hoy, pero chapó por Heidfeld. Una cosa no quita la otra. Cuando vi a Michael detrás disfruté del pilotaje de Fernando, así que los seguidores de Heidfeld hoy estarán contentos, y tienen derecho a estarlo, en mi opinión.

Vamos, que estoy de acuerdo contigo, no sé a qué viene plantear esto ahora.

Saludos


Las batallas de Fernando y Schumi en Imola fueron épicas. Dos años en los que se dieron cera a punta pala y que yo disfruté como un enano. Es una auténtica put*** pasarte media carrera detrás de un coche pero así son las carreras.

Lo que más me ha gustado de hoy es que cuando le han entrevistado a Fernando ha comentado que se lo ha pasado pipa. Me alegro de que su motivación siga intacta porque es un señor piloto que no debería desanimarse por este duro año.

Saludos

Publicado por: Gordongekkko el Jun 21 2009, 09:12 PM

CITA(Gindaltónic @ Jun 21 2009, 06:46 PM) *
Recuerdo cierta carrera con un tal Schumacher como 3 ó 4 segundos más rápido que cualquier otro piloto en pista, y un tal Alonso aguantando como un jabato. Creo que fue en Monza o en Imola, no estoy seguro.

No es el estilo de carrera que me gusta ver, y me fastidia ver a Fernando en la situación de hoy, pero chapó por Heidfeld. Una cosa no quita la otra. Cuando vi a Michael detrás disfruté del pilotaje de Fernando, así que los seguidores de Heidfeld hoy estarán contentos, y tienen derecho a estarlo, en mi opinión.

Vamos, que estoy de acuerdo contigo, no sé a qué viene plantear esto ahora.

Saludos


Fue en Imola, y si fue duro aguantarle.

Yo creo que la solucion pasa por temas aerodinamicos, es decir que un coche que sea 2 segundos mas lentos no pueda ser capaz de mantener la posicion de ninguna manera.

Publicado por: tenista el Jun 21 2009, 09:34 PM

CITA(pionsinho @ Jun 21 2009, 12:00 PM) *
......y nuestros McLaren con otra de esas estrategias curiosas, y que seguro tanto nos dará que hablar (por lo menos a KIT y a mi laugh.gif )


No queva, ya dan que hablar ellos solitos......... laugh.gif y yo que ya habria bajado a Kova, hace tiempo, empiezo a pensar que al tio Luisito, no le vendria mal tampoco relajarse un poquito fuera de los GP o quizas es que se relaja demasiado, fuera, con esa pedazo de jaca ohmy.gif


Por cierto, por fin me divierto este año viendo una carrera, aunque sea con las luchas de los puestos 12 al 16.

Publicado por: LOGANF1 el Jun 21 2009, 09:37 PM

Hombre, yo creo que a veces hay que ser más listo.

Si ves que estás perdiendo 2 seg y pico por vuelta, que estas luchando a principio de carrera y estás el 12 o el 13 en los primeros compases de la carrera no le veo ningun sentido.Cuando estás más pendiente de que no te pasen que de pasar al que tienes delante vas perdiendo comba, y no creo que el BMW sea peor que el Force India ni que Heidfield sea peor que Fisico...y se le ha ido veintipico segundos...lo cual yo creo que ni el propio Fisico se esperaba.Heidfield nunca será Campeón del mundo a pesar de ser un gran piloto, pero una de las razones es por esta.Queda muy bien aguantar a un Campeón del Mundo durante 20 vueltas, pero es poco inteligente perder veintipico segundos al comienzo de la carrera que es cuando se decide basicamente por que posición vas a luchar el resto de la misma, cuando si ese mismo impetu lo hubiera mostrado por adelantar a Fisico, podría haber optado a luchar por los puntos.A mi es que me da la impresión de que es una manera de hacerse valer delante de todo el mundo un poco ridicula.Tiene más logica luchar por los puntos que por chupar cámara...peeeeroooooo es sólo mi opinión.

PD: Cuando hemos visto esas luchas con Schumy han sido por ganar una carrera en las ultimas vueltas de un GP...creo que aunque parezca lo mismo, no lo és.La inteligencia de la acción de Heidfield es lo que pongo en duda, nada más.

PD2: Sigo pensando como hace 10 años.Se gastarán todo lo que quieran en aeodinamica e ideas de brillantes ingenieros...pero el problema de los adelantamientos son los circuitos, no la aerodinamica.Con toda la revolución que han montado, en los circuitos que no se puede se sigue sin poder, y en los que se podía se sigue haciendo...ahora, eso sí, tenemos coches mucho más feos y un montón de pasta que se han tenido que gastar.Aaahhh, y eso sí...tan competido como antes...es decir "2 equipos" jugandose el Campeonato en el mundial menos competido de los ultimos 10 años.

PD3: Esa misma lucha 10 puestos más arriba hubiera sido más bonita, sin duda, como ha dicho Pedro...pero de ahí que me siga planteando la inteligencia de Heidfield.

PD4: ¿Es algo personal con Fernando? tongue.gif , es que con el resto no se lo curra tanto blink.gif

Publicado por: AC99 el Jun 21 2009, 09:38 PM

CITA(Gordongekkko @ Jun 21 2009, 10:12 PM) *
Yo creo que la solucion pasa por temas aerodinamicos, es decir que un coche que sea 2 segundos mas lentos no pueda ser capaz de mantener la posicion de ninguna manera.


Totalmente de acuerdo. Y añadiría que los circuitos deben ser más anchos. Hoy, aparte de la aerodinámica, es que había muchas zonas del circuito que físicamente no caben dos coches en paralelo.

Saludos!

Publicado por: revolutionman el Jun 21 2009, 10:49 PM

CITA(AC99 @ Jun 21 2009, 10:38 PM) *
Totalmente de acuerdo. Y añadiría que los circuitos deben ser más anchos. Hoy, aparte de la aerodinámica, es que había muchas zonas del circuito que físicamente no caben dos coches en paralelo.

Saludos!


Y otro que opina lo mismo.


A ver si se enteran: a esas velocidades y con esas distancias de frenado tan cortas, o tienes un par de curvas con 2 o 3 trazadas distintas (lo cual requiere, basicamente, anchuura) o no hay nada que hacer, salvo que el coche de delante lleve ruedas de madera o no tenga aleron delantero. -y a veces, ni así-.

Publicado por: pionsinho el Jun 21 2009, 11:55 PM

Sin rebufos, no hay pasión.

Yo creo que lo bonito, y lo que se ha perdido con la ingenieria aerodinámica llevada al extremo, son los rebufos. En una semana en SPA veremos el Euroopen de F3, y no será difícil ver como el que pasa 4º por eaug rouge, pasa primero en la siguiente curva gracias a los rebufos en la recta.

Vamos, lo que han intentado hacer con el KERS, pero de mala manera... porque la solución buena es como en la A1, un número limitado de pulsaciones para toda la carrera, y que podamos ver en pantalla cuantas han usado y las que le quedan. Y bueno, sobre todo, que sea claramente más util utilizarlo que correr si él... tal y como está pasando.

El tema de circuitos anchos, y pasar "por fuerza"... se basa mucho en ir "al toque", y la F1 con las velocidades/peso/materiales que se manejan no es una categoría como los turismos, las motos o el karting donde se puede entrar en las curvas al toque.

Y la frenadas tan cortas, también son un problema... porque no tiene tiempo material para ver el punto de frenada de tu rival y decidir frenar un poco más tarde y pasarlo... tal como está montado, se necesitaría que el coche pudiese salir de detrás, ponerse a la par frenando en décimas o centesimas!!! de segundo... algo imposible, mientras en las motos, las frenadas son el doble de tiempo y pueden decidir y cambiar de opinión más y mejor que un F1... y eso, gusta a la gente.

En definitiva, creo que los F1 para ser emocionantes, tienen que rodar entre 10 o 20 segundos más lentos por vuelta y que la posibilidad del rebufo se presente en cada recta. Y eso haría desaparecer la estrategia de parada en boxes, y volvería la estrategia de pilotaje y buscar, preparar, decir, recuperar el momento adecuado... y no limitarse a ir con movimientos milimétricos como mosquitos en fila de a uno.

Publicado por: brakes_on el Jun 22 2009, 08:20 AM

CITA(pionsinho @ Jun 21 2009, 10:55 PM) *
En definitiva, creo que los F1 para ser emocionantes, tienen que rodar entre 10 o 20 segundos más lentos por vuelta y que la posibilidad del rebufo se presente en cada recta. Y eso haría desaparecer la estrategia de parada en boxes, y volvería la estrategia de pilotaje y buscar, preparar, decir, recuperar el momento adecuado... y no limitarse a ir con movimientos milimétricos como mosquitos en fila de a uno.


Eso que has descrito se llama GP2... Volvemos a lo mismo de siempre. Si queremos más lucha en la pista tenemos que limitar la lucha tecnológica fuera de ella.

Lo de alargar la frenada ya se ha pensado, prohibiendo los discos de carbono, pero si seguimos avanzando hacia atrás, la F1 dejaria de ser el máximo exponente tecnológico. Hay que buscar un equilibrio, pero ese equilibrio es muy muy dificil de alcanzar.




Publicado por: F1FAN el Jun 22 2009, 08:57 AM

10-20 segundos es un mundo, la F1 parte de unos requisitos, si quieres hacerla 10 20 segundos mas lenta... Dejaria de ser F1, vamos, llega a decir eso Mosley y pensamos en mandarlo a marte con una gorra. Habria que poner motores casi peores que los de la GP2.


Publicado por: pionsinho el Jun 22 2009, 02:22 PM

No necesariamente... e incluso se podrían usar motores de 3.5 como antes... el motor el la pieza principal en el tiempo por vuelta, pero es la última de una serie de ellas que permiten que sea fácil ir 10 segundos más rápido.

Si centramos es estudio aerodinámico en 2 alerones y un pequeño difusor, porqué aparecen barge boards, dobles difusores, retrovisores a medio metro de los ojos del piloto, etc, etc, etc...

Si la vanguardia tecnológica nos empuja a que hay que correr con frenos de carbono, porqué tienen que estar limitados a x cm de diametro y no a x/4.

Si el control de la electrónica nos empuja a una ECU igual para todos, porque aún no hemos visto a practicamente nadie quemar goma en una salida (eran tan malos los pilotos de antes).

Y así un largo etc y etc de elementos que con unos simples cambios, estarían en la punta tecnológica, pero cada uno de ellos supondría rodar 1 segundo menos por vuelta... y así permitir que el cerebro humano tenga tiempo a decidir... y al poder decidir, puede equivocarse o tomar alternativas, y nosotros lo consiguiriamos ver desde fuera.

En vez de ver como se paran todos igual en 1 segundo 200 km/h, arreando 6 palancazaos seguidos y que la electronica quite las marchas exactamente igual que los demás y durante toda la carrera... sin posibilidad a otra opción diferente. Y luego acelerar, girar y todo con la misma "comodidad".

Cuando la gente se divertía con la F1, le preguntabas a un piloto que era más dificil de pilotar, si un F3 o un F1, y se hechaban a reir... el año pasado, le preguntaron a Alguersuari, si era más dificil llevar el F3 que el F1 de Red Bull, y contestó que 100 veces más dificil el F3.

Se tiene que buscar la formula, para que usen las últimas tecnologías, el analisis hasta la micra... pero que no haga a los coches sencillos y monótonos de pilotar... que es lo que pasa ahora, un chaval con 20 años sin haber hecho un solo test en agua, le resulta sencillo ganar una carrera en auga casi sin sudar.

No es el tiempo por vuelta, lo que dice si una categoría es superior a otra... si no el tiempo que los pilotos necesitan para ser buenos en ella y conocer todos sus entresijos... y la F1 de seguir así, acabarán sorteando un puesto de piloto entre el público y luego llevarlo teledirigido desde boxes hasta el podium... con un vale de regalo para quitarse el carnet de conducir en autoescuela montecarlo.

Si al final, todo se va a reducir a la difultad de aguantar derecha la cabeza con 4G de fuerza lateral e ir esperando a por el cartel de 150 para apretar 6 veces seguidas una palanca mientras pisas un pedal, sentado placidamente a 320 km/h... y claro, normal que para cualquier piloto de F3 le resulte chupado.

Publicado por: Mefe1 el Jun 22 2009, 02:56 PM

¡¡¡3 páginas de comentarios sobre una carrera de F1!!!

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Publicado por: monza2001 el Jun 22 2009, 06:06 PM

CITA(Mefe1 @ Jun 22 2009, 02:56 PM) *
¡¡¡3 páginas de comentarios sobre una carrera de F1!!!

sad.gif


Lamentablemente las carreras cada vez dan menos de lo que hablar.

Saludos

Publicado por: Cesc el Jun 22 2009, 07:54 PM

Pues bastante decepcionado. Esta temporada de "patas arriba" esta resultano tn aburrida como las peores. Brawn y Red B ull estan muy por encima de los otros. Los mejores pilotos estan en los coches equivocados y hay una crisis de la disciplina tremenda...pues la verdad, yo casi que estoy cansado...

Red Bull: tremenda evolución, estan para meterse de nuevo en el campeonato y Vettel, pues gran carrera. Le falta consistencia para sacar resultados cuando no tiene coche pero cuando lo tiene es bastante superior a Webber.

Ferrari ha mejorado, lo que dice bastante de ellos ya que, a diferencia de McLaren, han tenido capacidad de reacción y más orgullo para no dar la pena que da Hamilton.

Hamilton: Sigue siendo un gran piloto, pero ha demostrado ser muy sensible a los resultados y da pena verle luchar porno ser último. No parece especialmente motivado para sacar esto adlanto.

Raikkonen: Más de lo mismo, irregular y con una facilidad tremenda para diluirse...

Alonso: Pues la viva cara de la impotencia. Tenia ritmo para sumar algun puntito pero una vez más la mala salida y sobre todo una pésima estrategia ha arruinado el dia. Todos sabemos que el mayor valor de Alonso es el vuelta a vuelta a lo largo de una carrera, pero si no se maximiza ese talento (como cuando estas toda la carrera tras un piloto más elnto), no sirve para nada. Cuando vi que se habia metido en la Q3 y salia con 650 Kg por 670 del que salia en la 11 se me vino a la cabeza que desde la P11-P14 tenian mejor estrategia que él...y se confirmó. Renault sabe que ese coche no va a calificar entre los 7 u 8 primeros...para que lo cargan tan poco????!!! Que le metan 680 Kg, sale décimo pero sabe que los de atrás no le van a estorbar toda la carrera. Eso no lo entiendo. También es verdad que le veo con pie y medio fuera de Renault o como Hamilton, da el año por perdido y lo tiene muy asumido.

A ver como acaba esto...pero echo de menos la F1, pero con la que crecí. De algún modo no me siento identificado con este campeonato (y no me tachéis de Alonsista, que veia F1 mucho antes de que llegara a la F1).

Publicado por: PDLRosa el Jun 23 2009, 08:42 AM

CITA(brakes_on @ Jun 22 2009, 09:20 AM) *
Eso que has descrito se llama GP2... Volvemos a lo mismo de siempre. Si queremos más lucha en la pista tenemos que limitar la lucha tecnológica fuera de ella.

Lo de alargar la frenada ya se ha pensado, prohibiendo los discos de carbono, pero si seguimos avanzando hacia atrás, la F1 dejaria de ser el máximo exponente tecnológico. Hay que buscar un equilibrio, pero ese equilibrio es muy muy dificil de alcanzar.


Perdona... pero la F1 ha dejado de ser el máximo exponente tecnológico, porque lleva capado mucho tiempo, es cierto que puede ser la más puntera, pero está capada.

O es que no recordais cuando no había límite en nada o casi nada y entonces la gente se quejaba porque sólo ganaban los grandes, recordar que había veces que en clasificación habían equipos que superaban el 20% (creo recordar) de la Pole y ya no podían correr, y entonces también se criticaba porque no había igualdad, porque siempre ganaban los mismos...

Y ahora que hay igualdad nos quejamos porque no hay adelantamientos, y además, casi siempre, ganan también los mismos...

Creo que sea como sea, siempre nos quejaremos. Aunque yo prefiero las carreras de antes a las de ahora, aquello sí que era el máximo exponente tecnológico para su época.

Un saludo.

Publicado por: brakes_on el Jun 23 2009, 10:19 AM

CITA(PDLRosa @ Jun 23 2009, 08:42 AM) *
Perdona... pero la F1 ha dejado de ser el máximo exponente tecnológico, porque lleva capado mucho tiempo, es cierto que puede ser la más puntera, pero está capada.

...

Creo que sea como sea, siempre nos quejaremos. Aunque yo prefiero las carreras de antes a las de ahora, aquello sí que era el máximo exponente tecnológico para su época.

Un saludo.


SI, si, yo estoy de acuerdo con eso. Con tanta limitación se está perdiendo ese aire innovador de antaño.

Pero por otra parte, creo que salió por aquí, un reportaje con un ingeniero de Williams sobre como seria la F1 hoy dia si no hubieran limitado nada, y la conclusión era que no seria posible para un piloto soportar esas Gs y esas velocidades, asi que de algún modo hay que buscar un equilibrio entre una F1 puntera tecnologicamente y una F1 "asumible", segura y competitiva.

Otra cosa es que lo logren, que yo creo que de momento no están a la altura.


Publicado por: cies el Jun 23 2009, 12:00 PM

si os saben a poco 3 paginas de topic sobre una carrera sacamos el temita "kova-el-paquete" y nos da para 15 días y el doble de paginas
¿hace?

P.D.
me vale tambien "piloto X el paquete"
con X variando desde Winkelhock.... pasando por Tarso Marques o Pedro Diniz.... hasta Nelsinho, Sutil y Nakajima
(como diría un matematico)

Defenderé con vehemencia a casi cualquiera de los artistas del volante que llegaron a F1

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 23 2009, 04:46 PM

Crónicas de un ferrarista de postal

8.- 2009.08 Gran Bretaña

La carrera de Silverstone ha traído dos buenas noticias a la fórmula 1 (que por cierto tan necesitada anda de ellas), la primera fue la confirmación de que Sebastian Vettel es una estrella emergente que dará muchas alegrías a los aficionados al demostrar que también sabe ganar en una carrera en seco "normal" con una actuación de aplastante dominio y regularidad; la segunda, que Brawn no es un equipo invencible que mantendrá la racha de victorias hasta el final del campeonato. La perspectiva de algo de lucha por la supremacía de la temporada siempre ha de ser bienvenida, más aún cuando viene de caras distintas a las vistas los últimos años.

Otra nota positiva de este gran premio, aunque inevitablemente tocada de un poso de nostalgia, es la constatación de que lo que necesitan las carreras para ser buenas es, además de coches veloces y pilotos brillantes, son circuitos que merezcan tal nombre. Silverstone es estrecho y anticuado (como Spa y Monza) pero no existe placer mayor para el aficionado al motor que ver rodar a los mejores monoplazas del mundo en este tipo de circuitos. Su fluidez y ritmo natural hace incomparable la visión de los coches rodando por ellos. Ver por ejemplo la conducción dura y sin concesiones de Webber enlazando la maravilla Copse-Maggots-Becketts-Chapel, o al inestable Renault de Alonso negociando sobre el alambre Vale y Club a base de volante, o a un Brawn pasando a fondo Bridge para la frenada de Priory o al Ferrari de Massa salir un centímetro largo en Woodcote, no tiene precio, es sencillamente el ingrediente mágico y desconocido que tienen los circuitos de verdad y que nunca podrán tener Bahrein, Malasia o Turquía, por muchos estudios previos e intenciones de hacer curvas difíciles y con personalidad que se pongan en su elaboración, precisamente por esa su "artificialidad".

Esta vez la pole de Vettel no estaba maquillada por una carga de gasolina baja, esta vez se sacó una vuelta maravillosa con el coche más cargado de entre los diez mejores, todo un logro. Una vez vistas las cargas de gasolina se acabaron las especulaciones de si por fin Red Bull había alcanzado a Brawn con la última mejora que presentaban aquí. Durante todas las pruebas libres eso había parecido pero ahora estaba claro que el trabajo de Newey colocaba al equipo austriaco un paso por delante. La carrera no vino más que a confirmarlo. Vettel se impuso en la salida y en la carrera con una facilidad pasmosa y Webber pasó a Barrichello en el primer repostaje y se alejó de él sin dificultad alguna. De hecho, hasta el podio del mejor Brawn esta vez estuvo en peligro a manos de unos inspirados Rosberg y Massa, con magníficas estrategias en ambos casos. Sus compañeros Nakajima y Raikkonen se vieron perjudicados a la hora de la verdad por ir más descargados en la calificación y se fueron hundiendo en el pelotón hasta unas decepcionantes 11ª y 8ª posición respectivamente. Algo parecido le pasó al líder del mundial y ganador sin discusión de las últimas cuatro carreras. Button anduvo perdido todo el fin de semana y aunque ganó posiciones durante la carrera tras una desastrosa salida, acabó donde había empezado, en una gris sexta posición dadas sus últimas y brillantes actuaciones. Por un día interpretó el papel de Barrichello.

Pero lo mejor de la carrera vino en las posiciones de atrás. Fisichella aprovechó en las primeras vueltas la lucha de Alonso y Kubica para sobrepasar a ambos en una acción de extremo oportunismo y brillantez y al final de la carrera logró un muy meritorio décimo puesto. Alonso fue sin duda el animador de la prueba con batallas gloriosas con Heidfeld primero y Hamilton después. El BMW del alemán tenía el alerón delantero dañado durante el primer relevo y frenaba al Renault del español. Ambos nos regalaron emocionantes acciones tanto atacantes como defensivas con arriesgados movimientos y lucha rueda a rueda. A veces no es tan bonito un adelantamiento como la lucha para lograrlo, aunque finalmente no se llegue a producir. Los que sí se llegaron a producir y levantaron a los espectadores de sus asientos fueron los adelantamientos de Hamilton a Alonso primero (excepcional la búsqueda del rebufo de Alonso por parte de Hamilton tras un pequeño error a la salida de Woodcote y el no ceder el interior de la rapidísima Copse después) y de Alonso a Hamilton finalmente tras presionarle hasta el error a la salida de Chapel.

Una lucha menos acertada se dio entre Bourdais y Kovalainen y acabó en retirada de ambos cuando el francés tocó al finlandés en busca de su rebufo. Fueron los suyos los únicos abandonos de una carrera entretenida y muy bonita de ver que puede que marque el inicio de un nuevo rumbo en el campeonato, un rumbo más divertido y emocionante para el espectador en el que no todo se verá inundado por la aplastante superioridad de Brawn y Button como hasta ahora y en el que Vettel (y Webber) tendrán mucho que decir.

Ferrari: regular

Publicado por: tenista el Jun 23 2009, 11:20 PM

CITA(Ferrari F399 @ Jun 23 2009, 05:46 PM) *
Crónicas de un ferrarista de postal

8.- 2009.08 Gran Bretaña

La carrera de Silverstone ha traído dos buenas noticias a la fórmula 1 (que por cierto tan necesitada anda de ellas), la primera fue la confirmación de que Sebastian Vettel es una estrella emergente que dará muchas alegrías a los aficionados al demostrar que también sabe ganar en una carrera en seco normal con una actuación de aplastante dominio y regularidad; la segunda, que Brawn no es un equipo invencible que mantendrá la racha de victorias hasta el final del campeonato. La perspectiva de algo de lucha por la supremacía de la temporada siempre ha de ser bienvenida, más aún cuando viene de caras nuevas a las vistas los últimos años.

Otra nota positiva de este gran premio, aunque inevitablemente tocada de un poso de nostalgia, es la constatación de que lo que necesitan las carreras para ser buenas es, además de coches veloces y pilotos brillantes, son circuitos que merezcan tal nombre. Silverstone es estrecho y anticuado (como Spa y Monza) pero no existe placer mayor para el aficionado al motor que ver rodar a los mejores monoplazas del mundo en este tipo de circuitos. Su fluidez y ritmo natural hace incomparable la visión de los coches rodando por ellos. Ver por ejemplo la conducción dura y sin concesiones de Webber enlazando la maravilla Copse-Maggots-Becketts-Chapel, o al inestable Renault de Alonso negociando sobre el alambre Vale y Club a base de volante, o a un Brawn pasando a fondo Bridge para la frenada de Priory o al Ferrari de Massa salir un centímetro largo en Woodcote, no tiene precio, es sencillamente el ingrediente mágico y desconocido que tienen los circuitos de verdad y que nunca podrán tener Bahrein, Malasia o Turquía, por muchos estudios previos e intenciones de hacer curvas difíciles y con personalidad que se pongan en su elaboración, precisamente por esa su artificialidad.

Esta vez la pole de Vettel no estaba maquillada por una carga de gasolina baja, esta vez se sacó una vuelta maravillosa con el coche más cargado de entre los diez mejores, todo un logro. Una vez vistas las cargas de gasolina se acabaron las especulaciones de si por fin Red Bull había alcanzado a Brawn con la última mejora que presentaban aquí. Durante todas las pruebas libres eso había parecido pero ahora estaba claro que el trabajo de Newey colocaba al equipo austriaco un paso por delante. La carrera no vino más que a confirmarlo. Vettel se impuso en la salida y en la carrera con una facilidad pasmosa y Webber pasó a Barrichello en el primer repostaje y se alejó de él sin dificultad alguna. De hecho, hasta el podio del mejor Brawn esta vez estuvo en peligro a manos de unos inspirados Rosberg y Massa, con magníficas estrategias en ambos casos. Sus compañeros Nakajima y Raikkonen se vieron perjudicados a la hora de la verdad por ir más descargados en la calificación y se fueron hundiendo en el pelotón hasta unas decepcionantes 11ª y 8ª posición respectivamente. Algo parecido le pasó al líder del mundial y ganador sin discusión de las últimas cuatro carreras. Button anduvo perdido todo el fin de semana y aunque ganó posiciones durante la carrera tras una desastrosa salida, acabó donde había empezado, en una gris sexta posición dadas sus últimas y brillantes actuaciones. Por un día interpretó el papel de Barrichello.

Pero lo mejor de la carrera vino en las posiciones de atrás. Fisichella aprovechó en las primeras vueltas la lucha de Alonso y Kubica para sobrepasar a ambos en una acción de extremo oportunismo y brillantez y al final de la carrera logró un muy meritorio décimo puesto. Alonso fue sin duda el animador de la prueba con batallas gloriosas con Heidfeld primero y Hamilton después. El BMW del alemán tenía el alerón delantero dañado durante el primer relevo y frenaba al Renault del español. Ambos nos regalaron emocionantes acciones tanto atacantes como defensivas con arriesgados movimientos y lucha rueda a rueda. A veces no es tan bonito un adelantamiento como la lucha para lograrlo, aunque finalmente no se llegue a producir. Los que sí se llegaron a producir y levantaron a los espectadores de sus asientos fueron los adelantamientos de Hamilton a Alonso primero (excepcional la búsqueda del rebufo de Alonso por parte de Hamilton tras un pequeño error a la salida de Woodcote y el no ceder el interior de la rapidísima Copse después) y de Alonso a Hamilton finalmente tras presionarle hasta el error a la salida de Chapel.

Una lucha menos acertada se dio entre Bourdais y Kovalainen y acabó en retirada de ambos cuando el francés tocó al finlandés en busca de su rebufo. Fueron los suyos los únicos abandonos de una carrera entretenida y muy bonita de ver que puede que marque el inicio de un nuevo rumbo en el campeonato, un rumbo más divertido y emocionante para el espectador en el que no todo se verá inundado por la aplastante superioridad de Brawn y Button como hasta ahora y en el que Vettel (y Webber) tendrán mucho que decir.

Ferrari: regular



Cuantos peridistas de los "llamados" especialistas en F1, quisieran semejante resumen.

Muchas gracias Ferrari.

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