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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ FP-01

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 04:20 AM

¡Vaya sorpresa nos has dado! Así que no me cuadraban a mí el nº de escuderías y coches y venga a pensar cuál faltaba...

Qué alegría más grande y qué bien nos lo podemos pasar

Pero, Philip, creo que tengo un problemilla (y digo tengo porque quizás sólo me pase a mí), cuando clico el enlace la foto está toda negra, apenas se ve un coche
Estoy segura de que debe de ser precioso!! ¿Sólo mi problema???

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 04:22 AM

quote:
Presentación oficial mañana 26/2/05 a partir de las 12:00.



Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 04:27 AM

¿Y habrá aperitivo????

No me has dicho nada de la foto... que no veo.. Bueno, no te preocupes. Espero a ver si a alguien también le pasa.

Me voy pitando...

Publicado por: pca el Feb 26 2005, 05:38 AM

Se ve algo de rojo... mmmmm. (Yo sólo puedo opinar de los colores jeje).

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 05:49 AM

¿Rojo????? ¿Has dicho rojo PCA????
Hay qué esfuerzo ponernos a hacer un híbrido para un ferrari... Bueno, yo lo pienso de otro modo pa consolarme: "es el nuestro, es el FP "
Pero tú lo ves, PCA?? Quiero decir, que no tienes ese problema que me pasa a mí...

Muy buenas noches Y buenísimo fin de semana a todos.

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 05:56 AM

Errata imperdonable: "hay qué esfuerzo" no se escribe. Se escribe: "Ay, qué esfuerzo", que es una interjección que expresa "padecimiento"

Publicado por: Sr_DB el Feb 26 2005, 08:36 AM

Saludos!!!

Tranquila Raquel, también lo veo así... imagino que está hecho a propósito, para darle mayor emoción a la presentación "oficial" de mañana (hoy ya) sabado 26

A cuchillo!!! PDLR4ever

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 03:56 PM

Buenooooo... pues tendré que conformarme hasta que Philip se decida a quitarle "la mantita" al coche . Pero hay quien ha visto "color".
¡Que empiece ya!, que hasta las 12h. se hace muy larga la espera . Y si no, que se hubiera callado ayer; nos pone un caramelo y no nos lo deja ver.
Muy buenos días a todos, que es sábado sabadete

Publicado por: Sergio el Feb 26 2005, 05:02 PM

Bueno, pues ya queda menos para descubrir como es el monoplaza... Yo diría que el color va a ser mayoritariamente negro... Pero tampoco estoy muy seguro

"Lo demás es historia contemporánea".

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 05:11 PM

Pues yo... esta mañana SÍ HE VISTO ROJO!! Sería que ayer no estaba yo en muy buenas condiciones . Hay una puntita donde casi se aprecia el rojo. PCA tenía razón.
¡Que se pongan los semáforos en verde y arranque ya!

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 06:00 PM

"El Boss" se está retrasando... (falta un minuto!) y yo me tengo que ir y me voy a quedar son verlo... (ahora)

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 06:07 PM

Presentación oficial del nuevo FP-01.
Sus colores se asemajan a los usados en el interface del foro (aunque le encontrareis parecido con algun equipo, seguro...).

Características principales:
-Cumple con el nuevo reglamento.
-Arquitectura de suspensiónes "monoquilla" reducida.
-Evacuación de aire por chimeneas laterales.
-Deflectores laterales envolventes.

Y lo que esperais todos; el monoplaza, al detalle y bien iluminado:

http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/frontal_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/trasera_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/planta.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/detalle_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/detalle_frontal.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/detalle_chimenea.jpg

Espero que os guste.
Antes de Barcelona presentaremos la evolución; el FP-01B. Espero sugerencias.

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 06:21 PM

Hay problemas técnicos. A ver ahora:

http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002frontal_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002trasera_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002planta.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002detalle_lateral.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002detalle_frontal.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/data/500/11002detalle_chimenea.jpg

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 06:49 PM

Sólo tengo tiempo de decirte: ENHORABUENA, PHILIP Pero qué bonito me parece... Creo que se le puede sacar mucho a este coche (aparte de cómo se decore finalmente pintura y demás... ¿Quién paga la publicidad que le pongamos?).
Lo siento, pero no puedo hacer ahora más comentarios aunque me gustase quedarme por aquí un buen rato.
Pues va a ser que no los vamos a tener que mirar MUY detenidamente como si fuera un ferrari...
1ª Sugerencia: ¿Por qué no empiezas comentándolo tú un poquito como sules hacer en "presaentaciones modelos" de otras escuderías?
Sería una gran ayuda
Mil gracias, Philip. Menudo trabajo.

Publicado por: pca el Feb 26 2005, 08:03 PM

El capó-motor, o cómo se diga lo que queda detrás del piloto tapando el motor, ¿no tendría que tener más superficie? Creo que por normativa debe tener una superficie mínima (por publicidad), lo que obligaba a cortarlo abruptamente al final. (Y tener también, esto ya es a gusto del consumidor, un contorno más estrecho por arriba casi como un añadido, cuando ya cae hacía abajo después de la entrada de aire del motor, ¿o no?)

Pongo un par de fotos de ejemplo:

http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/05prrenault/z009.jpg

En el Renault se aprecia bien la especie de aleta que tiene el capó-motor, y como está cortado al final.

(Nada, por hacer un poco la puñeta... y más sin saber. Igualmente se agradece el esfuerzo, la voluntad, etc.).

(¿Cabe Wurz?)

Publicado por: pca el Feb 26 2005, 08:05 PM

Pongo bien el primer enlace:

http://www.f1total.com/bilder/2005/praes/05prmclm/z018.jpg

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 08:13 PM

Es bastante sencillito, la verdad; no tiene ninguna innovación.

Solo pretendo que sirva de base para la segunda versión donde ya incorporaremos mas elementos con personalidad.

Un ejemplo: los alerones los he hecho planos y muy, muy sencillitos; ahí hay que mejorar mucho.

Y bueno, ya que lo pide Raquel... pues habrá que hacerlo:

-el monoplaza tiene un morro ancho, curbado ligeramente y muy cuadrado en sus secciones; se puede cambiar por uno mas ancho, estrecho, alto, bajo, con forma de cuña, plano...

-los elementos que unen al alerón delantero y el morro son rectos y simples, pero con forma de ala hacia adentro; se pueden ensanchar o redondear, o en posición triangular (EJ13).

-la suspensión es de simple quilla. Muy tradicional; se puede probar de hacer una doble quilla a la McLaren, o una V-keel al estilo Renault, o una quilla ancha y alargada como la de Ferrari.

-los deflectores son grandes, envolventes y muy curbados. Muy al estilo Renault pero en grande. Se pueden eliminar (Bar), se pueden añadir un par de deflectores en paralelo, se le puede cambiar la forma...

-Cockpit: muy cuadrado, sin limar; las formas de los pontones se pueden perfilar en su zona inferior, al estilo Ferrari. La altura se puede rebajar; la forma de las entradas de aire de los pontones no son adecuadas para ése tipo de deflectores; eso se tiene que cambiar. Y buff... las chimeneas me han quedado enormes... se tienen que perfilar mas.

-escape: he puesto unas salidas en aleta tapando el tubo, aunque no es una opción que me guste demasiado técnicamente. Estéticamente queda muy bien. Se puede cambiar por una salida libre, o incluso guiada hacia donde queramos.

-y... bueno... luego hay fallos por todos lados... algunos de esos fallos son limitaciones del propio programa, y otros los he cometido yo, debido a mi escaso conocimiento en dibujo 3D.

De pegatinas y publicidad de momento no podemos hacer nada ya que no sé como se hace, pero alguna forma habrá, seguro.

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 08:17 PM

OK, PCA, tienes razón, ahí me he colado.

En la revisión quedará solventado.

Wurz? ya le gustaría...

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 10:20 PM

Bueno qué decir más que... GRACIAS, PHILIP

Tú dices que el monoplaza que has diseñado es "muy sencillito" y no presenta innovaciones importantes. Creo que ahí está la gracia del trabajo que queda por delante: remodelar a gusto más o menos de "todos" -lo cual será difícil- la base que tú presentas en este F1 del foro. Si el punto de partida fuera ya un coche "solucionado", supongo que tú mismo hubieras expuesto las conclusiones adoptadas con cada elemento configurado, analizándolo punto por punto para "defender" su ventaja o posible optimización frente a otras hipótesis en las que cabría pensar.
Ésta es la razón por la que yo decía, a golpe de vista, que me había gustado mucho. Lo has dejado "incompleto" y entre todos intentaremos que tenga una forma más acabada y efectiva.
Al detallar la descripción de los elementos fundamentales: morro, alerón, anclajes, suspensión, deflectores y apéndices, forma del cockpit (donde sólo caba quien nosotros queramos, por cierto , que para eso lo estamos diseñando bajo tus órdenes ), escapes, etc... dejas totalmente en "ambigüedad" o abiertas las posibilidades potenciales que el coche en sí tiene.

Que "halla fallos por todos los lados" también es bueno. De lo que se trata, para poder establecer soluciones efectivas, es de refutar errores o "falsar" propuestas a fin de llegar, precisamente, a ideas más conclusivas. Se ha visto claro, mejor dicho, PCA ha visto pronto un elemento problemático. Ahora hay que arreglarlo.
Que haya "fallos por limitaciones" de recursos -y no me refiero a tus conocimientos en el dominio del 3D que, además, quién soy yo para juzgar- pues me parece que es más que evidente y una hipótesis de partida que justifica todo lo demás que se pueda hacer. ¿Acaso tenemos un túnel de viento? Lo cito como ejemplo. Y en el caso de que lo tuviéramos, ¿podría alguno de nosotros dominar esa descripción o plano de cálculo matemático para reestablecerlo en una forma física?

Todo lo que se pueda hacer estará determinado por el desarrollo de "la imaginación", con la dificultad añadida de ver incluso más allá de lo que sobre dibijo o en plano de realidad se hace imposible: el comportamiento del aire. Presupongo que el trabajo de diseño se va a centrar en este aspecto prioritario, ¿o también hay que buscarle el motor, las gomas, bla, bla, bla..? Y visualizar los flujor "sin algún truquillo" es francamente complicado. Nosotros no somos profesionales, actuamos como aficionados o "amateurs". Por lo tanto: tenemos perdón.

Y por último, por ahora , habría que señalar que los cambios que se vayan adoptando en las subsiguientes evoluciones de este monoplaza deben estar equilibrados armónicamente. Es decir, que no podemos jugar a capricho sosteniendo: "yo quiero un morro fino y curvo", por ejemplo, sin tener en cuenta cómo esa forma dada comprometerá a los restantes elementos que se decidan. Lo cual supone... ¡tela marinera!

Para "redimir mis culpas" voy a intentar algo. No, no son "soluciones", eh! Me gustaría "copiar o extractar" un capítulo de un libro: "Aerodinámica del automóvil de competición", que está centrado en el caso práctico de un monoplaza F1. Lo malo es que se suponen leídos los 1º capítulos, sobre todo, donde se estudian los flujos de aire, cómo se comportan a encontrar una resistencia (coche), qué tipos de flujos se pueden clasificar...
Yo no tengo ningún inconveniente en pasaros también esos datos previos, si en verdad pudieran resultar interesantes. Hoy todo no, claro! Poquito a poco... Pero lo que no me gustaría es cargar "esto" con un megapalo si no le veis utilidad.
De momento, pruebo con el capítulo que os decía (lo iré haciendo) y ya veremos si conviene o no en adelante.

Si puedo, ta luego!!

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 10:34 PM

Raquel, intenté pasarlo por el tunel de viento "virtual" por dos lados distintos; primero por el programa que domino mas o menos bien, el Cosmos Works (en casa), y después de estar casi una hora calculando me dió error... así que cuando pueda, intentaré meter el monoplaza modelado en el Ansys de los ordenadores de la universidad que igual sí que podría sacar algo en claro... pero bueno... cualquiera quien sepa qué programa es ese, sabe lo complicado que es y el tiempo que me va ha llevar si definitivamente puedo introducir el monoplaza en el nombrado Ansys (v7.0 creo).

Publicado por: Raquel el Feb 26 2005, 10:45 PM

¡Anda! un túnel de viento virtual. Aquí si que me pierdo, si perdida estaba ya... Pues entonces, estamos como queremos; si tenemos de to!
A trabajar, Philip. Es broma, tómate tu tiempo
Pero sería interesantísimo que siguieras probando túneles a ver qué dicen...

Publicado por: siate el Feb 26 2005, 11:14 PM

Hola Philip:

Muy guapo el coche, yo también estoy diseñando un F1 prototipo.


Tres cosas, la primera la rueda trasera izquierda (vuela) no toca el suelo intenta bajarla un poco.

Segundo las horquillas tendrían que ser mas gruesas pues parecen de papel o eso me parece.

Tercero necesita mas suavizado el render así las texturas serian un poco mas curvas.


Por lo demás genial te felicito.

Pedro de la Rosa: Nippon Ichi que significa el número 1 de Japón

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 11:41 PM

Apuntado!

Un apunte: las imagenes que he colgado se ven peor que las que tengo en el ordenador, así que intentaré colgarlas en otro sitio. Además, la marca esa de forocoches no me gusta.

Los brazos de la suspensión sí es verdad que son muy finos... creo que al primer bache se romperían .

Y bueno, lo del render... puodría afinarlo mas pero... creo que mi ordenador dice que o me espero 30 minutos por imagen o no lo hace... así que creo yo que ese es un mal menor.

Publicado por: Raquel el Feb 27 2005, 12:26 AM

Caray, Siate! ¿Y no nos das una "pista" de cómo es tu prototipo? No lo digo para copiar, sino porque me ha sorprendido y me gustaría saber "por encima" por qué tipos de elementos o formas has optado tú. Por decir algo... ¿cómo es el morro de tu coche?

Es que, además, según los últimos comentarios, se me está creando una duda: ¿pretendemos un monoplaza competitivo de verdad o nos centramos más en la estética que nos guste?
En mi caso, yo preferiría un morro fino o afilado y curvo. Es decir, "The nose" tipo McLaren MP4/18 (dejando de lado el fracaso del coche) estéticamente me encanta. Ahora bien: ¿qué desventajas o problemas comportaría un diseño así frente a las compensaciones que supondría utilizar un morro más convencional?

Por otra parte, me estaba mirando detenidamente el deflector lateral y hay algo que no acabo de ver bien (me refiero a "que no veo", no en el sentido de problema ahora) y quizás es por lo que acabas de decir, Philip, que las fotos colgadas no son tan claras como las que tú tienes.
El deflector tiene un sólo elemento, ¿no? Pero parace como si la parte inferir acabara describiendo una especie de forma de "faldilla". Donde más da esa sensación es en la imagen del lateral-frontal; algo en la de trasera-lateral y diría que NO por la foto del detalle del lateral donde has cogido una sección del morro.

Si fuera así, con esa forma acabada en "faldilla", ¿estaría permitido por el reglamento?

PD: lo que he dicho antes de pasar el capítulo, lo dejo de lado de momento. Me he metido en ello y creo que nos liaría más que otra cosa.

Publicado por: Diablillo el Feb 27 2005, 02:41 AM

Estoy flipando con vosotros... esto realmente me supera.

Albert, me encanta que la lies de esta manera. Así aprendo poco a poco temas aerodinamicos y tecnicos en general. No creo que pueda ser de mucha ayuda en la realizacion del prototipo, pero bueno... siempre puedo ir diciendo que esta muy muy bien, y que estaria bien que el coche tuviera los colores del casco de Pedro... jejejeje. Algo es algo.

Supongo que es por el rojo... pero me recuerda mucho al ferrari.

Publicado por: siate el Feb 27 2005, 02:42 AM

Hola PHILIP!! espero que no te molesten mis criticas pero soy forista de Psico.FXP.com y es normal que se comenten estas cosas a veces son duras pues tu y yo sabemos lo que cuesta hacer un auto en 3ds, mucho mas si se trata de un F1 que tiene infinitas variables de coordenadas en las tres direcciones. Tengo curiosidad por saber que programa usas, yo uso 3ds max 5/6 y renderizo con Brazil.

Pues la verdad es que me encuentro en una fase de estancamiento, tengo echo el morro y siento decirte Raquel que yo prefiero morro curvado como el Mp4/20 y ancho no afilado, también tengo hechos discos de frenos, pastillas, soporte de horquillas inferiores y superiores, alerón delantero, Copit del piloto y la chimenea superior, pero cuando me he liado con el fondo plano del coche la cosa se ha complicado así que siento no enseñaros nada por el momento.

Lo que si os puedo decir es que cuando lo cuelgue en la Web de 3D Psico.FXP.com de la cual soy forista os pondré el enlace para que me lo critiquéis.

Por cierto mi inspiración son básicamente Mclaren, Ferrari y Renault y SiateF1 que soy yo!!

Pedro de la Rosa: Nippon Ichi que significa el número 1 de Japón

Un saludo a todos
Decía Enzo Ferrari: "Los pilotos son como bombillas, cuando se funden se cambian por otro y fin de la historia"

Publicado por: Raquel el Feb 27 2005, 06:28 AM

Sr. SiateF1: thanks! A cambio de sus declaraciones, un consejo: no te preocupes por estar en "fase de estancamiento", eso significa, seguro, que la superas porque por dentro se te va cociendo sin apemas darte cuenta una idea genial , de esas que dices... "Cáspitas - o yo qué sé con qué expresión podrías soltar tú esa emoción-, es por poner algo - cómo no lo había visto antes!! Si es que soy... ¡superior!"
Un amigo informático me aconseja: "cuando te bloquees en algo, los informáticos solemos realizar formateos o reiniciamos el sistema. Yo esto trato de aplicarlo a todo. Coge el punto donde te quedaste; ve hacia atrás... ¡quédate ahí! Descansa un rato. Duerme y coge el hilo antes de donde te quedaste. Tal vez funcione..."

Voy a hacerle caso en un punto: el hilo donde me quedé , es decir el diferente gusto en cuanto a morros. Mejor, así puedo plantear algo que no tiene una solución sencilla (para mí). Tú optas por un morro ancho y curvado tipo McLaren MP4/20. Supongo que si los ingenieros y diseñadores de McLaren han dado un giro en ese sentido es porque comporta más ventajas o beneficios. ¿Mejora el problema de un coche subvirador? ¿Qué pensáis respecto a esto? Y, además, ¿qué otros beneficios en relación a la estructura general del coche puede aportar?

Cuando yo he dicho que me gusta más un morro de perfil fino y curvo me refería a una cistión más estética que pragmática. Creo que el simple hecho de que resultase tan radical e innovador, en el conjunto del cohe, me lleva a pensar así: o a verlo así. Creo que siempre nos "atrae" lo singular y diferente. Pero ello no implica darle un "sí" incondicional, claro Hay que evaluarlo.

Aparte de esto nos encantará poder ver tu prototipo cuando nos dejes el enlace en este foro. Ya no sólo para criticarlo que, si conviene, habrá que hacerlo (yo no, a no ser que algo me choque mucho) en in intento de que esté en tus manos poderlo mejorar. Y contando con que partes de buenas inspiraciones... ¡convencida de que nos asombra desde un punto de vista positivo!

Antes de deciros "buenas noches", unas palabras tranquilizadoras para Diablillo: lo divertido de todo esto es "flipar" precisamente . LLevo como casi dos años oyendo que la aerodinámica y la técnica en este terreno es muy muy difícil; que lo deje y me dedique a intentar aprender otras cuestiones más asequibles dentro de la F1, como estregias, estadísticas...
Casi mejor os copio directamente "la ameneza final" de otro amigo (yo siempre "soy toda oídos", lo cual no significa que haga caso en todo...):

"¿Aerodinamica? ¿Divertida?. Sólo lo parece, pero ya te digo que no lo es. Y ¿por qué? Porque una de las cosas má importantes de ella no se pueden ver con dibujos ni con flujos ni con ná. Solo con fórmulas y gráficos.
Viendo flujos y alerones podemos intuir la resistencia o a sustentación pero no a estabildad ya que no es intuitiva (es una derivada segunda).

Quiero decir, lo bonito de la aerodinámica es la sustentación y resistencia con las formas bellas que casi siempre produce, pero una parte importante no se puede intuir sin las matemáticas y su fórmulas (las derivadas de estabilidad). Y esa parte puede hacer un coche ingobernable para cualquier piloto. Cuando entres en esa zona no intentes comprenderlo, por varios motivos; no te gustará, perderás un tiempo precioso y al final no lo conseguirás. Como ejemplo te comento que de cuatro especialidades en la escuela de Aeronauticos sólo 1 recibe formación completa en derivadas de estabilidad y que para ellos es lo más dificil de la carrera.

Si quieres aprender cosas de la fórmula 1 ve por otros lares (jeje) que son mucho más agradecidos, como por ejemplo la mecánica, cómo se fabrica y monta el coche, la telemetría, costes y financiación, el volante, ergonomía, estrategias de los equipos, relaciones peso-potencia, combustible cargado, velocidad con más o menos combustible, etc, etc. En estas áreas pordrás entender, disfrutar y sugerir. En aerodinamica no (aunque podrías, no tenemos que descartar que tengas una idea genial que revolucione este mundo pero será eso, tener una idea genial)."

Bueno, ¿y qué? si yo no pretendo solocionar la vida de ningún equipo Es sólo que me gusta hasta dónde llegue, y me gusta más que otras cuestiones, para poder parender un poquito.

Y sin más... muy buenas noches a todos.

Publicado por: PHILIP el Feb 27 2005, 06:26 PM

Raquel... lo que dices de la aerodinámica es cierto. Mejor se la dejamos a los aeronáuticos pero... que es eso de que la mecánica es mas facil?? la mecánica a diferencia de la aerodinámica, no es estable, es decir; tu puedes coger una maqueta a escala 1:1 y probarla en el tunel del viento, y de ahí realizar cálculos y mediciones mediante funciones, derivadas e integrales, y siempre tienes la seguridad de que aquel mismo modelo se comportará correctamente con estabilidad (en resultados, hablamos).
En cambio, la mecánica es más inestable y comprometida bajo mi concepto; puedes intentar fabricar 2 pistones iguales pero nunca podrás afirmar que uno se romperá antes que otro, es totalmente intangible. Por muchas gráficas de vida y factores externos que tengas en cuenta, nunca podrás afirmar en papel que aquello funcionará. Y mas ahora que los componentes tienen que durar 2 gp's... pero es lo que tiene la mecánica... que todo el mundo sabe, y todo el mundo puede opinar... Me estoy desviando el tema pero bueno; por ejemplo, ahora el hito de la mecánica de F1(y coches de calle...) son las vibraciones; ni te imaginas el interesante mundo subterraneo que hay ahí... y equipos como Ferrari lo saben... pero sigue siendo algo no "estable".

Así que Raquel, en ésto de la F1 hay solo unos pocos privilegiados que saben de ésto, los demas intentamos aprender algo por encima... así que no desesperes!


Bueno, venga, volviendo al tema del tópic; antes de Melbourne tendremos una versión capacitada para intentar acabar la carrera... o almenos empezarla! (si nos deja la FIA); se modificará la tapa motor, las suspensiones y alerón delantero para no partir en desventaja (será feo pero efectivo).
En las cuestiones de morros... mecánicamente cuanto mas estrecho y fino por su extremo, mejor. En aerodinámica no me quiero meter... pero en teoría tendría que mejorar el subviraje (ojo, teoría fluidodinámica) aunque no es la única forma de corregir ese problema...

Siate: Respecto al programa que utilizo; utilizo un programa específico de modelado de superificies, no de sólidos; todo lo que dibujo son superficies. El progrma en cuestión es el Rhinoceros 3D v3.0, y para los renders aplico el Flamingo v1.1, que digase de paso... no es demasiado potente, anque reconozco que tampoco lo he probado en su máxima expresión. El programa que tú utilizas está muy bien, pero nunca he tenido oportunidad de probarlo; hace poco me apunté a un curso de StudioMax y se canceló... así que si los resultados son espectaculares (como he visto en algun dibujo) tendré que aprender quizás. Aunque la verdad... con el Pro-engineer, SolidWorks y MechanicalDesktop para dibujar solidos y luego, el Ansys o el Cosmos para calcular resistencias ya tengo mas que suficiente.

PD: Raquel, menudas parrafadas...

Publicado por: Rafa_Granada el Feb 27 2005, 07:52 PM

Venga muchach@s, suerte con el monoplaza...

Un saludo del Granaíno.

Publicado por: Raquel el Feb 27 2005, 09:43 PM

Sólo 4 palabras :

1.- Mil gracias Philip por comprenderme . La motivación es muy importante: no desespero, sólo espero poder ir sacando algo en claro. Pero me reafirmo en que no me gusta la mecánica.

2.- Volviendo al topic: Ese coche que debutará antes de Melbourne con todas sus capacidades para aguantar la carrera o, lo que ya es mucho , empezarla si nos deja la FIA.... ¿es "nuestro" FP-01A en su primera versión de híbrido???? (Olé, qué bien! somos + eficaces que ningún equipo: imbatible récord de puesta a punto del monoplaza)

3.- ¿Y la pregunta sobre el deflector?

4.- "Rafa-Granaíno" : "eso" sólo ¡no vale! Desear suerte es siempre una pildorita de vitaminas para quien siente que debe saltar ya a la palestra. Andaaaa... sé buen chico y di también qué piensas sobre el monoplaza...
PD (para Rafa): es off topic: esta mañana he estado a punto de abrirte un tema para "desear los buenos días" ¿Y por qué no??

PD:

quote:
PD: Raquel, menudas parrafadas...
: alguien debería estarme al quite.

Publicado por: Rafa_Granada el Feb 28 2005, 05:48 AM

Es que todo lo que se ha dicho sobre el monoplaza me parece correcto, algunas de las cosas que se han comentado ya las había pensado. En fin, no tengo mucho tiempo, pero si algo se me ocurre, no dudéis que lo expondré.

Un saludo del Granaíno.

Publicado por: Rafa_Granada el Feb 28 2005, 05:49 AM

PD. No estaría mal ese tópic, Raquel...

Un saludo del Granaíno.

Publicado por: PHILIP el Feb 28 2005, 05:56 AM

Raquel no entiendo tu pregunta sobre el deflector... que es eso de forma de faldilla?

Si quieres te explico con palabras la forma que tiene el deflector... pues bien... es la forma mas habitual de un deflector hay poco que explicar; estrecho por la zona inferior y mas abierto en su parte superior. Sinceramente no sé a qué te refieres.

En todo caso, esos deflectores se tienen que cambiar; son muy voluminosos y no aportan nada nuevo. Y bueno, ya de paso, se tendrá que modificar el monocasco ya que me he dado cuenta de que los pontones me han quedado muy retrasados. De hecho, el monocasco es bastante "gordo", vamos a tener que afinarlo un poco para la proxima versión.

Mañana o pasado colgaré las fotos del monoplaza que viajará a Australia. Ah! por cierto; para Mónaco tendremos una versión específica con alerones por todos lados, pero aun queda, tranquilidad! a ver si para Barcelona tenemos ya el FP-01B.

Publicado por: Raquel el Feb 28 2005, 05:57 AM

Pues nada, adelante, Rafa! Ponte manos a la obra y ábrelo tú mismo. "A quien madruga Dios le ayuda" Y a estas horas tú ya deberías estar en la cama, ¿o no?
Buenas noches

Publicado por: Raquel el Feb 28 2005, 06:02 AM

Perdón, Philip!! Como es habitual en mí, no te he visto al postear antes.
Gracias por la aclaración del deflector: según me dices entiendo que era un error mío al interpretar un par de fotos del dibujo. Es decir, que no tiene esa forma que un volumen del diseño me dejaba entrever. Punto zanjado.

Muchos ánimos y ¡adelante con el monoplaza! . Seguiremos en ello...

Publicado por: PHILIP el Feb 28 2005, 06:19 AM

Bueno, venga, las pongo ya que seguramente luego no tendré tiempo durante la semana, y después vienen las prisas, y al final no llegamos:

http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/lateral02.jpg
http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/frontal_lateral02.jpg

Ya lo se... se parece, se parece, pero es simplemente aprovechar lo que el reglamento exige, y con ese alerón tan levantado no vamos a ningún sitio.

Publicado por: Raquel el Feb 28 2005, 06:30 AM

Ahhhhhhhhhh.... (emisión de queja )
¿Nos estás tomando el pelo???? ¿Es esto una broma pa finalizar el finde.???

Publicado por: Thund el Feb 28 2005, 03:00 PM

llego tarde como siempre.. alucinante... cuando tenga un poco mas de tiempo lo miro y leo todo detenidamente... uff..

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Feb 28 2005, 08:16 PM

De broma nada... por cierto, anuncio revolución en la proxima versión, que se presentará en 1 mes aproximadamente, no sé para qué GP estará listo, pero tendrá mucho mejor aspecto.

Publicado por: Raquel el Feb 28 2005, 09:15 PM

Miedo me da...
"Boss": ¿se pueden hacer peticiones o ya es tarde y tienes clara la revolución?
Anda, arregla un poquito la gracia del alerón delantero, no sé...
Además, creo que ya no hay tiempo de imponer otros criterios . Creo que lo llevas muy claro el diseño.
¿Qué crees tú que vamos a conseguir de bueno con ese "bigote perilla"?
Yo por pedir, dado el caso, ya sólo pediría una cosa: por favor, Philip no inclines hacia arriba las 2 "palas" o elementos del alerón sin curvarlos suavemente perfilando formas. Es que... (perdón por los ferraristas) a mí ese alerón nuevo del híbrido F2004 me recuerda a una barba china, como la de Fumanchú
Tú le habrás visto las ventajas, así que en tus manos nos encomendamos...

Publicado por: PHILIP el Mar 1 2005, 03:52 AM

No está hecho, Raquel. La idea la tengo, pero aun no la he plasmado. En éstas dos primeras carreras no habrán cambios.

Los primeros cambios significativos se harán para Barhein; cambio del alerón delantero, trasero, y deflectores. Así que acepto sugerencias!

Publicado por: Raquel el Mar 1 2005, 05:47 AM

Sugerencias:

1.- Alerón trasero como McLaren MP4/20

2.- Supongo que perfilarás y estilizarás más la parte central del chasis y los pontones, haciéndolos más redondeados e inclinados por su parte inferior (tipo Renault). En función de esto, retocarás las entradas de aire de los pontones, ¿no? Y lo mismo digo respecto a lo que ya indicaste de limar esa forma tan cuadrada del cockpit. Todo eso irá en consonancia.

3-.- El deflector lateral me gusta más si consta de 2 elementos que uno tan grande y envolvente. Quizás me equivoco, pero parece que así se pueda redirigir mejor el flujo (por partes) y limpiarlo de las turbulencias al pasar por el frontal del coche, suspensiones, ruedas...

4.- Si optamos por morro ancho y ligeramente curvado, redondearía más sus secciones (no tan cuadradas). Por supuesto que el modelo que más me gusta es el del MP4/20. También hay que tener en cuenta que la franja de pintura roja que lo contornea (lo propio del logo McLaren en la punta, "la punta de la flecha" ) produce el efecto visual de perfilarlo aún más o de crear esa especie de ilusión perceptiva. Bonito, en todo caso. Y los elementos que lo unen al alerón también me gustan o decantaría por algo más redondeados y no tan rectos.

5.- Del alerón delantero... ya te he dicho Me meto mucho, pero es broma eh! Tengo muchas ganas de saber la razón de esa parte inferior que le han añadido, así como su rendimiento final que sólo podremos comprobar en carrera. Tú mantenlo hasta Barhein a ver qué pasa.
Me gusta mucho la deriva que le has hecho al alerón. Quizás se podrían "complicar" un poquito más los flaps, aunque pudiera ser que entonces "se diera de tortas" con la intención del apéndice central inferior "ése tan feo". Ni idea. Uno de los modelos de deriva que más me han gustado es el del MP4/18, sobre todo la forma curva (casi de tubo) que tiene el flap a la altura del bosbe inferior del alerón.

Y... ¡ya basta! Es mejor ver la idea que ronda por tu cabeza.

Muy buenas noches y felices sueños (Entre ellos, que nuestro coche gane siempre! ¿Y siempre montado quién??? Ya sabemos

Publicado por: Diablillo el Mar 1 2005, 06:01 AM

Jejejjeje... se nota que gusta el McLaren...

Publicado por: Raquel el Mar 1 2005, 06:13 AM

Lo siento... Pensaba que casi no se notaría na de na! Por eso "he colado" algún elemento del Ferrari Ah! y del Renault también...

Publicado por: Thund el Mar 1 2005, 03:11 PM

madre mia, me voy dos dias y vuelvo.. y peazo de topic... buuffff..

De momento enhorabuena.. y voy a intentar empaparme de tanto dato... felicidades a Philip... y a siate que monstruos... y a Raquel... madre mia.. eso son lecciones y lo demas historias ...

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Mar 9 2005, 02:49 AM

FP-01B

A simple vista parece un monoplaza completamente nuevo. Ésta nueva versión deja a la anterior como una antigüedad de 5 años. Incluye aditamientos aerodinámicos que solo serían aptos para Mónaco, devido a su aparatosidad.

El cambio mas significativo es el cockpit, rediseñado completamente. También cambia el aleron delantero, deflectores, derivas laterales. En cambio, la forma de la entrda de aire superior y el alerón trasero están intactos.

http://www.geocities.com/efgirones/delantera-lateral.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/frontal.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/lateral.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/trasera-lateral.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/planta.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/detallechimeney.jpg

Sigo esperando propuestas para los colores. Hay un color prohibido; el amarillo. Los demás son todos aplicables (aunque el negro será conflictivo también).

Publicado por: Raquel el Mar 9 2005, 03:01 AM

Boss... ¡qué bonito está quedando! Esto va pero que muy requetebién!!
Es la primera impresión, me gustaría mirármelo más despacio, claro.
Y sobre los colores, de acuerdo totalmente con que na de na de amarillo. Todo negro... tampoco. Yo me los voy mirando en ese enlace de todos los F1 de la historia que dejó Cosworth en el otro topic (para tener una referencia), pero no acabo determinar una combinación clara que represente los colores de Pedro. Habrá que darse prisa

Publicado por: juannillo el Mar 9 2005, 03:26 AM

Efectivamente, ¡¡el coche está realmente guapo !!

Pero... ¿el motor aguantará dos carreras?

Publicado por: Raquel el Mar 9 2005, 08:39 AM

Pregunta: ¿Cómo puede ser que el alerón trasero conste de 3 elementos?????
http://www.geocities.com/efgirones/planta.jpg

Hay uno, algo más distanciado de los propios de alerón, casi entre el eje de ambas ruedas o marcando esa distancia, para que me entiendas... te dejo esa foto de vista aérea, Philip, que es donde se percibe mejor...

¿Esto no es ilegal?
Muchas gracias y buenas noches

Publicado por: Thund el Mar 9 2005, 03:20 PM

Nas... increible el modelo ... felicidades, por cierto el modelo en que extension lo tienes?.. podrías poner uno viejo para hacer pruebas de colores y o movimiento?.. al menos lo puedo intentar... sigue asi ...

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Mar 9 2005, 08:51 PM

Raquel, el alerón trasero no tiene 3 planos de carga, tiene 2. Para situar ese alerón que hay justo a la altura del eje trasero, mira de situarlo desde otro punto de vista, por ejemplo el frontal-lateral se ve perfectamente. No es nada nuevo; es un alerón muy visto ya en F1: Renault, BAR, Ferrari, Williams, Toyota... creo que todos lo llevan.

Tengo que pedir disculpas ya que soy consciente de que en algunas fotos, hay reflejos y sombras que pueden dar equívoco en referencia a las formas y volumenes, pero es que el tema "focos" no lo domino aun demasiado bien.

Thund, intentaré dejaros instrucciones detalladas para que lo podáis ver en 3D, moverlo, girarlo, etc, con un programa que se llama ViewPoint, que es el que utilizan muchos constructores en sus webs, para configurar vehículos a gusto del consumidor (Vease Configurador Volvocars.es).

Respecto al programa que utilizo, ya comenté en su día que era el Rhinoceros 3.0, que es un programa de "NURBS" (quien tenga idea y a sabe lo que es) que permite muchisima mas facilidad de uso y de posibilidades en superficies que por ejemplo, el ProEngineer. Además, es un programa que es compatible con software CAM, es decir; ésto se puede fabricar en una unidad de control numèrico con relativa facilidad.

Bueno, que me enrollo, si quereis saber algo mas o teneis dudas o propuestas, o lo que sea, soy todo oídos.

Por cierto! se me olvidó decir que probablemente "experimente" con la opción de introducir doble quilla "pura". A ver como queda el invento.

Publicado por: Raquel el Mar 9 2005, 09:34 PM

Gracias Philip Ya me extrañaba, pero la verdad es que "sigo viéndolo" (los 3 planos de carga). De todos modos, sabiendo que es un problema de perspectiva visual, o de focos y sombras, como tú dices, pues nada pasa nada... Duda resuelta! Me surgió al mirarme el coche más despacio y no me cuadraba, como es lógico.

Comentarte también que me gusta mucho la forma que has dado a la parte central del chasis, la abertura y orientación del paso de aire hacia el radiador, el cockpit (el modo en que lo has "definido" en sus lados). O me equivoco mucho otra vez, o se perciben alrededor del mismo dos volúmenes redondeados que parecer canalizar el flujo llevándolo hacia el alerón trasero y difusor, pasando entre entre el winglet y el capó motor.

El alerón delantero ha mejorado muuuuucho... (no me hagas ni caso, eh! que debe de ser una cuestión subjetiva mía...). Pero a mí me gusta más así.
Deflectores: lo mismo te digo. Los has complicado aerodinámicamente y diseñado con 2 elementos en lugar de uno largo y envolvente. El 2º apéndice (contando desde el forntal), el que envuelve por debajo al pontón y toma de aire radiador, se "ve" (ya lo digo así por temor a equivocarme de nuevo) más sofisticado. Lo malo del asunto es que creo que el blanco produce "sombras" en el dibujo que no me dejan diferenciar bien las formas concretas. Pero en la parte final del defector más grande (la corresponde al borde de fuga del aire) casi se aprecian en el centro como 2 alitas pequeñas... ¿lo son o no? Porque, de ser cierto, la intuición de la idea me parece muy buena. Aunque ya has advertido que la carga aerodinámica configurada para este modelo correspondería a un circuito como Mónaco en que se hace muy necesario "atiborrarlo" de aditamentos (jejejee...) ¡Me gusta la idea!, así es posible jugar con más posibilidades de configuración...

Tú no debes disculparte, sino yo, en este caso, por no acabar de percibir bien. De cualquier modo, la idea que propone Thund de "invertir colores o dar movimiento" sería fantástica añadida a todo esto. La verdad es que yo he probado con las fotos variar el color en ciertos detalles para comprobar si se percibe mejor y.... ¡un churro!, así de claro: me lo cargo todo y es entonces cuando no veo nada, pero na de na!

Por último (prometo que ya estoy), el morro: ¿no es un poquito angular aún en la definición de sus líneas laterales o el perfil? ¿Se podría difuminar algo más eso para darle una forma más curva, de línea más continua, o hay alguna razón por la que lo prefieras con ese "corte" que tú le has dado?

Desde luego... gracias, Philip! El trabajo que vas haciendo es magnífico y muy interesante. De verdad.

PD: ¿Se podría pedir una imagen donde no hubiera el efecto "espejo" del reflejo del coche?

Publicado por: Raquel el Mar 9 2005, 10:29 PM

Cuatro primeras propuestas de color. Ulitizo los modelos del enlace de esa web que nos dio Cosworth para tener el punto de referencia o mostrar una analogía.

1.- El tyrrell de 1992.
Lo que especifique de él, vale en principio para los otros 3 modelos, ok? (así no repito tanto )

- Todo lo que en el coche está pintado en azul oscuro, vendría a ser el negro del "nuestro" (es decir, tuyo...).
- Las partes blancas, corresponderían al plata. Y, sobre el plata, una línea enmarcada del rojo propio de los colores de Pedro, que no es propiamente el "rojo cadmio" de Ferrari, sino un tono más subido en oscuro sin que desemboque en un "grana". Quizás (no sé en programa dibujo 3D) se oscurecería el tono con un sombra-tierra (me entiendes??), porque si se le añade azul ultramar el tono variaría a "grana", supongo.

Donde pone TYRRELL (en el capó motor, de perfil), debería poner FP-01 .
Pero en este modelo tenmos un problema, creo: el alerón delantero sería de color "plata", según la correspondencia establecida. ¿Qué pasaría? (pregunto)


http://www.hweitzmann.net/f1/1992voi-tyrrell020.jpg

2.- El BRABHAM de 1990. Mismo criterio. Cambiaría aquí (si eso es una ventaja) que el alerón delantero sería negro (como el McLaren jejejee... )

http://www.hweitzmann.net/f1/1991voi-brabhambt60y.jpg

3.- BRABHAM de 1990. Idénticos criterios. Apenas cambia.

http://www.hweitzmann.net/f1/1990voi-brabhambt59.jpg

4.- TYRRELL de 1987
McAchis la mar salada!! creo que no nos sirve... en el centro del chasis pone: "COURTAULD" (creo que es obvio indicar qué es lo que yo leo a vote pronto.... ) Si solventas el problema... quizás nos vale la referencia...

http://www.hweitzmann.net/f1/1987voi-tyrrell016.jpg

Bueno, para empezar a discutir "decoración", dejo de momento sólo 4 ejemplos a ver qué os parece...

Publicado por: Thund el Mar 10 2005, 02:12 AM

Philip , me referia a si con ese programa puedes poner o exportar o convertir a formato dwg, 3ds, wrl , igs o alguna cosa por el estilo.. de esa forma podriamos aplicarle texturas, he incluso darle un movimiento al coche.

Saludines para tod@s

Publicado por: Thund el Mar 10 2005, 02:12 AM

Philip , me referia a si con ese programa puedes poner o exportar o convertir a formato dwg, 3ds, wrl , igs o alguna cosa por el estilo.. de esa forma podriamos aplicarle texturas, he incluso darle un movimiento al coche.

Saludines para tod@s

Publicado por: Raquel el Mar 30 2005, 01:46 AM

quote:
No está hecho, Raquel. La idea la tengo, pero aun no la he plasmado. En éstas dos primeras carreras no habrán cambios.

Los primeros cambios significativos se harán para Barhein; cambio del alerón delantero, trasero, y deflectores. Así que acepto sugerencias!


A dos días vista del GP, cuando ya todos los equipos han montado su logística para trasladarse hasta el desierto, nosotros seguimos sin monoplaza!!!!!!

¿Qué está pasando, Boss?????

Publicado por: PHILIP el Mar 30 2005, 02:29 AM

Está pasando que "estamos trabajando en ello"

La nueva evolución del FP-01 se denominará FP-01C y cambiará de colores. Utilizaré el gris y el anaranjado.

Habrán numerosos cambios estéticos aunque en esencia será el mismo monoplaza que se presentó para Sepang; he cambiado alerón trasero, aerodinamica trasera (winglets adicionales), deflectores laterales y nuevo deflector en la parte inferior del morro. Y por primera vez, el monoplaza contará con un casco, juas, juas.

Publicado por: Raquel el Mar 30 2005, 02:40 AM

¿Que el monoplaza contará con un casco ??????
...

¿Pretendes desgastarme aún más las neuronas marchitas ???? (porque digo yo que no será una errata y quisieras decir: "monocasco"... ¡NO!, imposible )

¿Anaranjado con plata???????? Bueno, pues sobre gusto... a tú elección, Boss.

Estamos ansiosos y expectantes "por el nuevo descubrimiento"

Resto a la espera...
Gracias

Publicado por: PHILIP el Mar 30 2005, 03:09 AM

Raquel, que espesa estás ... lo del casco lo digo porque, de momento, los monoplazas son habitables... vamos, que dentro habrá un piloto con el casco azul.

Os colgaré dentro de un rato la recreación, pero aviso que tengo un grave problema combinando colores: ayuda!!

Publicado por: Raquel el Mar 30 2005, 03:17 AM

Con que casco azul , vamos con el boss... que se está construyendo un monoplaza a su medida "de pilotillo".
Vaya, vaya... no sé a qué me recuerda...

No estoy tan espesa como parece, Philip
La lesión en el pie no me llega a la "cabeza" jajajaja...

Primero "descubre tus colores", lo mismo nos sorprendes mágicamente...

Publicado por: PHILIP el Mar 30 2005, 03:25 AM

FP-01C

Solo dispongo de 3. Si no os gustan los colores me proponeis un cambio. De momento no habrá comentarios.

http://www.geocities.com/efgirones/vistageneral.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistalateral.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistalateraltrasera.jpg

Publicado por: Diablillo el Mar 30 2005, 03:30 AM

No las puedo ver... Uiiiiis. Ya empezamos mal :S

Publicado por: Raquel el Mar 30 2005, 03:33 AM

Philip: no tengo tiempo de comentar ahora nada ¡y no bromeo!!! Pero.... GUUUUAAAAAAAUUUUUUU... qué coche más bonito . Me he quedado , pero mucho!!!

No te hablo de "colores", sino DEL COCHE.
Permíteme, por favor, que me lo mire bien despacio porque desde luego vale la pena... De entrada me ha parecido precioso, sinceramente.

GRACIAS, Boss. Ereeeeeee un Craccccccccc ¡un ingenieri!! (de tomo y lomo)

Publicado por: PHILIP el Mar 30 2005, 03:44 AM

Perdón, esa página no funciona cuando se sobrepasa cierto numero de visitas. A ver ésta:

http://fp01.50megs.com/vistageneral.jpg
http://fp01.50megs.com/vistalateral.jpg
http://fp01.50megs.com/vistalateraltrasera.jpg

Publicado por: PHILIP el Mar 30 2005, 03:47 AM

Me parece que tampoco funciona... lo dejo para mañana chicos.

Publicado por: juannillo el Mar 30 2005, 04:45 AM

A mi si me funciona!!! Que pasada de carro. Tenías que aprovechar y enviar a Mclaren, RBR, Renault, Ferrari, Williams un CV y también el FP-01

Publicado por: Raquel el Mar 30 2005, 05:03 AM

Lo siento diablillo + buaaaaaaa... por ti!! Pero a mí también me funciona. Quizás más tarde... A veces pasa.

Juannillo:¡cuidadín! que ese coche es sólo pa McLaren!!! OK???? Pos eso!!

Publicado por: Diablillo el Mar 30 2005, 07:34 AM

JODER!!!!... y perdon por la expresion. Al fin lo pude ver y Albert, ENHORABUENA, me he quedado muy bocas. A parte de las mejoras aerodinamicas que desconozco, esteticamente es de lo mejor que he visto. Por cierto, los colores asi tambien me gustan mucho.

FELICIDADES PHILIP, de verdad.

Publicado por: PHILIP el Mar 31 2005, 12:57 AM

Mas:

http://www.geocities.com/efgirones/vistafrontal1.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistafrontal2.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistatraseradetalle.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistaparteinferiormorro.jpg
http://www.geocities.com/efgirones/vistaplanta.jpg

Comentarios de los nuevos elementos:

El frontal no sufre cambios significativos, pero tal como advertí la última vez, he experimentado con una "semi" doble quilla que empieza desde la altura de la suspensión para prolongarse hasta muy abajo. En realidad no es una doble quilla, sería mas bien una triple quilla. Ésto no me gusta, complica demasiado el flujo de aire y no ofrece mejoras mecánicas, aunque si alguna aerodinámica, así que intentaré mejorar el concepto de esa zona. El alerón delantero al estilo BAR sigue sin dar resultados a su propio equipo (BAR, vamos) así que si no mejora en Barhein, lo cambiaremos por otro al estilo McLaren o Renault o otro.

Donde mas cambios se han producido es en la parte trasera. El lateral del cockpit ha sido rediseñado por completo; ahora cuenta con dos chimeneas mas grandes (estilo Toyota) y dos Winglets adicionales sujetados entre sí (al estilo BAR pero con el pequeño alerón añadido introducido por Toyota) aunque con una novedad, la pieza mas grande no se sujeta en la parte interior, sino en la exterior; así limpiamos aun mas la zona superior de los pontones. Tendremos por tanto downforce extra en la parte trasera, y por otro lado, si nos fijamos en la sección frontal, éstos elementos no restarían apenas velocidad en recta, ya que se esconden perfectamente.

Otro elemento innovador, y que es raro que algun equipo no lo haya introducido ya, és el alerón trasero con marcadas ondas. Las ondulaciones no restan Downforce pero sí restan arrastre (drag, vamos) dejando pasar el aire mas limpiamente. Ése sería un elemento totalmente diseñado por mí mismo, sin cálculos, transladando la idea de otro sector, aplicado en éste caso a la aerodinámica de un F1. Y por lo que sé, la ganancia en mucha. Por eso me extraña que no haya ningun equipo que haya experimentado aun en profundidad con los alerones traseros... y no creo que la FIA lo rechazara siempre que los planos de carga fueran 2, y la altura máxima no sobrepasara a la reglamentaria.

En aspecto general, es un monoplaza muy mejorable aun.

PD: he cambiado ese horrible color naranja por ese bonito azul marino... creo que almenos en estética ha mejorado algo... no?

Publicado por: Raquel el Mar 31 2005, 01:02 AM

me alegro de que estés por aquí porque antes de comentarte los cambios, quería hacerte una pregunta: ¿finalmente conseguiste algo de eso del "túnel de viento virtual"? ¿Recuerdas que yo me quedé tan parada cuando lo dijiste...

Cuando me respondas, te diré por qué...ok???

En cuanto a color... la mejoría es de... 6´5 "la nota que te doy", boss . Lo cual significa que vaya diferencia respecto a ese naranja!!!!!! pero..

Publicado por: PHILIP el Mar 31 2005, 01:14 AM

Respecto al tema del tunel del viento virtual... me temo que es una figura demasiado complicada para ser procesada por un simple ordenador.

Además, el análisis sería costoso en tiempo que no tengo ni quiero gastar en eso, puesto que probablemente no sepa ni siquiera interpretar los resultados que ofrecería el programa en cuestión. Otro problema y grave, sería la integración de los datos del programa que yo poseo al de destino... que para explicarlo rápido y mal consite en lo siguiente: yo le doy los datos de las formas y volumenes del monoplaza pero el programa de destino los interpreta de otra manera, y por tanto, los presuntos datos, nada tendrían que ver con el modelo original.

Por tanto, Raquel, ni lo probaré.

Publicado por: Raquel el Mar 31 2005, 02:07 AM

Pues entonces, Philip, me alegro mucho , y te digo por qué: más de una vez hemos discutido en este foro criterios estéticos para poder decidir "la belleza de un monoplaza". Supongo que más o menos lo recordaréis, sino es así, pues buscaré de nuevo ese topic y dejaré el enlace aquí. Estuvimos hablando de la dificultad de establecer algún esquema que sirviera de patrón según el cual valorar y decidir más o menos, pues al mirar ("contemplar", lo siento, ya sé que suelo ser muy exagerada, pero me gusta decirlo así ) a un F1 cada uno inevitablemente "tiende a verlo con sus ojos" y guiándose por cosas distintas; muchas veces muy subjetivas y, por qué no...
Lo que a mí me llamaba la atención es que, a pesar de todo, se da como una especie de "consenso común" y la mayoría diríamos que "X" monoplazas son bellos .

¿A qué viene todo este rollito??? Pues a que creo que es lo que pasó ayer cuando vimos por 1ª vez tu diseño. Intento justificar que no te estamos "acariciando los oídos" para que te sientas satisfecho por el enorme "trabajón" que lleva eso (vamos, me lo parece a mí...). La impresión de "guuuuuaaaauuuuu ", que es lo 1ª que te sale, fue impulsiva y sincera.

¿Y por qué me alegro de que no hayas utilizado finalmente el "túnel virtual" (gracias por aclararame/explicarme los impedimentos )??? Pues porque leía estos días un artículo sobre "la belleza del Sauber" que me pareció muy interesante. El criterio para "declararlo" el coche más bonito de los presentados en esta temporada fue el resultado matemático que dio el túnel llevado a la práctica .
Por lo tanto, si es cierto que más o menos estaríamos de acuerdo con que ese coche de Sauber presenta unas líneas aerodinámicamente bellas, el patrón objetivo que las ha decidido ha sido "la matemática del túnel", no una ideas a priori -aunque es imposible que éstas no existan como punto de partida, eso es de perogrullo- que los diseñadores/aerodinamistas pretendieran someter a prueba para ver resultados.

No quiero extenderme más porque prefiero comentarlo cuando tenga "un rato más tranquilo" t te dé alguna razón (o lo intente, vamos...) acerca de esos cambios que has introducido y de por qué en concreto me encanta "tu/nuestro coche" , si es que buenamente nos lo dejas "compartir un elín" jejeje...

En todo caso, para que ya quede constancia: FELICIDADES BOSS!! De aquí a... montar equipo propio.

Sobre el color:ha ganado muchísimo, de verdad. Pero creo que haría falta "compensar" o equilibrar más el plata y el azul, dándole algún detalle más al azul (en alguna línea... ). Perdona, pero me lo quiero pensar mejor. ¿Vale?
Lo cual NO IMPLICA que "mi gusto sea mejor que el tuyo" ni del de nadie que opine. El color sí es más subjetivo y particular

Gracias, Philip.Menudo trabajooooooo...

Publicado por: Diablillo el Mar 31 2005, 02:14 AM

Que raro el aleron de los ejes delanteros... que mejoras ofrece?

Publicado por: PHILIP el Mar 31 2005, 02:39 AM

Pues la verdad es que casi ninguna. Como he comentado anteriormente, no me gusta como ha quedado esa parte, ya que solo haría de deflector de aire antes de que éste llegara a la altura de los bargeboards (los de delante de los pontones). Por supuesto, no tiene ninguna función mecánica ni estructural... desventaja, el peso de mas. Pero ya digo que no me ha gustado. De hecho, las Twin-keel puras nunca me han gustado, ya que en algunos aspectos la mecánica debe tener preferencia a la aerodinamica, y en el caso de la suspensión delantera, es un punto clave. (que se lo digan a Pedro con sus experiencias en el R3... o a McLaren con el MP4-17...).

Igual pruebo con el nuevo concepto introducido por Renault que digase de paso, me parece interesantisimo (lease V-keel).

Publicado por: Raquel el Mar 31 2005, 02:56 PM

DIGNO DE ESTUDIO

Mirad, mirad, mirad... ¡qué virguerías hacen en McLaren! GP Malasia. Modificaciones introducidas:


http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/race/2005/733/92.html

Ya sé que es un "poquito" off topic, pero me gustaría algún comentario [;P] por si podemos pillar truquillos... El calor en Bahrein también será fuerte, aunque seco y con "aires sucios" de partículas polvo/arena. ¿Esos "canalillos" de refrigeración diseñados sobre el pontón evitaríanla entrada de polvo, etc... que afecte al motor?
Por otra parte, los barge boards marcados bajo el pontón también merecen "opinión", creo...

Muy buenos días !!

Publicado por: Raquel el Mar 31 2005, 02:57 PM

Perdón! enlace mal puesto:

http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/race/2005/733/92.html

Publicado por: Raquel el Apr 8 2005, 05:48 AM

Intento comentar algo sobre los cambios introducidos en la última especificacción del FP-01. Difícil, eh!

Lo mejor será que siga más o menos los puntos que tú fuieste comentando, Philip, al presentar las fotos.

* Respecto a lo de la mono/doble/triple-quilla... UF!, pues sinceramente tú sabras. Es un tema muy debatido, que trae muchos problemas y, aparte de las ventajas aerodinámicas, yo sigo sin entender muy bien cuál podría resultar más eficiciente. Ahora bien, yo abogaría por ese uevo concepto intruducido por Renault (V-keel), más que nada por "sugerente" y original. De momento Renault está cumpliendo muy requetebién, así que probemos su sistema y si ves que no da los resultados esperados, pues lo cambias más adelante (total, nos sale gratis )
Algo que me ha llamado mucho la atención. Pongo el enlace del detalle de la foto para que podamos entendernos mejor:

http://www.geocities.com/efgirones/vistaparteinferiormorro.jpg

Se trata de la barra de dirección o "tracck rod". Parace recubierta del mismo material y color que el chasis (suele presentar n color negro ¿no?), pero aparte de esto: su foma curva y de líneas redondeadas. Si es sólo por la foto o efecto del dibujo, pásalo por alto. Si pretendías algo en concreto que tenías pensado, ya lo especificarás.
También curioso ese apéndice colocado entre las barras de suspensión. Nunca (hasta ahora) lo había visto así. ¿Ayuda a limpiar el flujo de aire perturbado por las ruedas?
Si me equivoco, corrígeme, por favor, pero posiblemente el hecho de ue el alerón delantero esté más elevado segun la nueva normativa hace que se vea más influenciado por las perturbaciones que generan las ruedas (al estar más próximas a ellas). En su conjunto, el aire llega "más sucio" hacia la parte de la zaga del coche y se supone que sea hacen necesarios mayos cantidad de apéndices aerodinámicos que vayan limpiando ese flujo progresivamente redirigiéndolo hacia atrás. ¿Va por aquí la cosa? ¿Es lo que le comentabas a Juannillo?

El alerón delantero "estilo BAR" en Bahrein... Bueno, quizás la culpa no la tiene el alerón, pero habrá que ser algo más pacientes y a ver qué pasa. Las derivas laterales se ven más "trabajadas" y han quedado muy bien. Dan sensación de "jugar" más óptimamente con el flujo, "quisquilloso" en esa zona.

* Parte Trasera.
El lateral del cockpit y los pontones me gustan mucho tal y como han quedado. Esas formas más curvas y estilizadas de los pontones (o de líneas más suaves) en forma de ojiva no sólo mejoran la estética del coche (diría yo), sino que demuestra dar mejores resultados (Renault, McLaren, Sauber...). La mayoría de los equipos tienden hacia eser diseño. Ahora bien, quizás ello implique un consecuente problema de refrigeración para el motor. El caso de Sauber resulta "el más extremo" en cuanto a esa línea ojival que se percibe muy bien en los orificios de entrada de aire al pontón. Si los "exageraras" aún más en el FP-O1 tendiendo a el modelo que te digo de Sauber, ¿nos veríamos con problemas de "estrechez" en la entrada de aire al motor y la consecuente necesidad de plantear recursos alternativos para compensarlo? La razón es que a mí me gustan más, pero...

" ahora cuenta con dos chimeneas mas grandes (estilo Toyota) y dos Winglets adicionales sujetados entre sí (al estilo BAR pero con el pequeño alerón añadido introducido por Toyota) aunque con una novedad, la pieza mas grande no se sujeta en la parte interior, sino en la exterior; así limpiamos aun mas la zona superior de los pontones." Te cito para no perdernos. Esos winglets me encantan, no los toques, por favor . No sé decirte muy muy bien por qué es así, pero me gustan; es como una "intuición" de que deben funcionar de maravilla. Si crees en la intuición femenina , hazme caso.

Lo que no soy capaz de ver y entender bien, lo siento , son las "ondulaciones" a las que te refieres respecto al alerón trasero. Si no te importa, me gustaría algo más comentado este punto (parace muy interesante) y que me señalaras en concreto cuál es la foto en que puede verse mejor de las que tú has dejado. Por lo que tú dices, no infringe ninguna norma de la reglamentación y podría ganarse gran ventaja. es una hipótesis original tuya que surge de "trasladar" una idea de otro sector al de la aerodinámica del F1 (¡bien! ) ¿Puedes explicarlo/desarrollarlo un poquito más para saber? GRACIAS

* Por último: "el muy discutido color". Para mí, AZUL Y PLATA "ni tocarlo". Perfecto. Sinceramente: el bicolor tan contrastado en los 2 planos del alerón, no me acaba de llenar (uno plata y el otro azul). No me parece mal la idea en sí, sino que de momento se ve muy contrastado. Sigo sin tenerlo muy claro, pero, por ejemplo, alguna línea de contorno de color azul desde el morro ( "la puntita", como lleva el logo de la flecha mi McLaren ) hacia atrás siguiendo las trazas del chasis... quizás no estaría mal.
Pero este punto no he tenido mucho tiempo de pensarlo/imaginarlo bien. A ver qué se nos ocurre...

Muchas gracias, Philip . Como siempre.

Y buenas noches a todos, claro!! A soñar con angelitos "plata"...

Publicado por: PHILIP el Apr 8 2005, 01:34 PM

Raquel, intentaré resolverte las dudas ésta noche en cuanto vuelva.

Solo avanzar que para San Marino los cambios no van a ser significativos, incluso es probable que no haya nueva versión, ya veremos.

Publicado por: Raquel el Apr 8 2005, 02:17 PM

Buenos días

Aquí le espero Boss!! Más quieta que un clavo que no saltara ni por ésas
Cuando puedas realmente, Philip.

Aunque no haya cambios significativos para Imola, el color/decoración sí que ya toca ponérsela a nuestro pobre cochecito , ¿no? que llevamos ya 3 GPs corriendo sobre las pistas en "ese estado" Esto no puede ser... Van a decir que no tenemos dinero ni pa pintar el coche, o que, por ahorrarnos unos gramitos de peso del monoplaza, lo sacamos sin pintar... Hay que dar más imagen de solvencia
¡Menos a la obra todo el mundo ya! A pensar, elegir y decidir.

Por cierto, ¿qué neumáticos has elegido? Es decir, con qué casa estamos trabajando: ¿Michelin o Bridgestone?

Publicado por: Thund el Apr 8 2005, 02:25 PM

Aunque tenia un poco abandonado lo del tema, donde puedo conseguir esos modelos en 3d ? jeje, solo para probar cositas .... el coche es precioso por cierto..

Saludines para tod@s

Publicado por: Raquel el Apr 8 2005, 02:40 PM

Thund:Y "si probaras cositas", ¿serías capaz de darle "animación", por ejemplo, y se podría ver el coche en movimiento ??? Ohhhh... eso sería increíble. Es que verlo siempre hay parado da como un no sé qué...

Publicado por: Thund el Apr 8 2005, 06:07 PM

Me gustaria probar a ver si se le puede dar movimiento y cosas por el estilo... pero por probar en algo chulo ... por si queda muy mal que el coche lo disimule .

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Apr 9 2005, 04:32 AM

Vamos a ver, por partes:

quote:
Se trata de la barra de dirección o "tracck rod". Parace recubierta del mismo material y color que el chasis (suele presentar n color negro ¿no?), pero aparte de esto: su foma curva y de líneas redondeadas.


Lo que se vé en color gris es un apendice aerodinámico que hace de protección y que además, redirecciona el flujo hacia los pontones (en forma descendente). Por tanto, la barra de dirección se "introduce" en dicho elemento, pero resguardada por esa protección aerodinámica de discutible eficacia. Por lo demás, el elemento en cuestión (el que se sujeta a la altura de la barra de dirección, hasta abajo en forma curva) sirve igualmente como deflector lateral, evitando las turbolencias que provocan las ruedas, dejando limpio el aire que pasa por su interior. Pero repito, ésto va ha ir fuera; no me gusta, y como digo, su eficacia es discutible.

quote:
También curioso ese apéndice colocado entre las barras de suspensión. Nunca (hasta ahora) lo había visto así. ¿Ayuda a limpiar el flujo de aire perturbado por las ruedas?


El de las ruedas sí... ahora faltaría saber si entorpece otros flujos importantes. Sinceramente, y repito, ese elemento es bastante discutible; lo substiuiré por el "clasico" doble deflector lateral (F2002).

quote:
Las derivas laterales se ven más "trabajadas" y han quedado muy bien. Dan sensación de "jugar" más óptimamente con el flujo, "quisquilloso" en esa zona.



Pues... sinceramente... no las he tocado desde el primer modelo... yo creo que es un elemento a mejorar.

quote:
¿nos veríamos con problemas de "estrechez" en la entrada de aire al motor y la consecuente necesidad de plantear recursos alternativos para compensarlo?


La zona de los pontones sufrirá una radicalización en el proximo modelo, y será bastante impactante. Mucho mas que los del Sauber. Le darán un toque muy agresivo al monoplaza, y además se reducirá la resistencia con el aire. En contrapartida, es probable que las aberturas deban ser mas grandes, aunque en principio, no es un problema.

quote:
Por lo que tú dices, no infringe ninguna norma de la reglamentación y podría ganarse gran ventaja. es una hipótesis original tuya que surge de "trasladar" una idea de otro sector al de la aerodinámica del F1 (¡bien! ) ¿Puedes explicarlo/desarrollarlo un poquito más para saber? GRACIAS


Si se me pide por favor, claro. En la universidad, hablando con un profesor de diseño industrial, me comentó que hace unos años, un alumno de diseño realizó el diseño de una batidora para Braun. Pues bien, sin ninguna base técnica, ha este estudiante se le ocurrió ondular la zona inferior del "batidor" (donde se alojan las cuchillas) con el resultado de que las salpicaduras se reducieron considerablemente; ésto tiene su base teórica que en su día no se estudió, pero bien, la questión es que con esas ondulaciones, el flujo de fluído a gran velocidad conseguía reducir considerablemente las tubolencias provocadas por el movimiento rotativo que ejecuta el batidor. Pues bien, de ahí, se puede llegar a la conclusión que ondulando ligeramente el alerón trasero (y el delantero, porqué no; ej: RB01) se reduce drásticamente el arrastre del aire (drag), factor importantisimo en el diseño de un monoplaza.

Alguien sabe porqué una bola de golf está llena de pequeños orificios? pues sí, para reducir la resistencia con el aire, lo que pasa es que la FIA deja muy claro que la superficie de un F1 debe de ser plana. Por tanto, ésa es la explicación, mas o menos completa de el porqué de ese alerón trasero ondulado.

quote:
No me parece mal la idea en sí, sino que de momento se ve muy contrastado. Sigo sin tenerlo muy claro, pero, por ejemplo, alguna línea de contorno de color azul desde el morro


El tema de la pintura... no lo domino demasiado... en teoría éste programa tiene la opción de "pegar" en cualquier superificie "decals", o sea, pegatinas, pero lo cierto es que no sé utilizarlo del todo (no hay formas de que cuadren ni que se plasmen decentemente) así que de momento, no puedo "pintar" en el monoplaza ni rallas, ni rombos, ni lunares, ni nada, solo pintar superficies enteras, o vamos, por piezas enteras.

quote:
Thund dijo:
donde puedo conseguir esos modelos en 3d ?


dime en qué extensión o programa podrías probar todos éstos asuntos. En principio, se pude importar el formato a *.3ds, *.iges, *.step. Me han advertido que si és un dibujo complejo (como éste) los problemas de "integración" serán acusados, por lo que de momento no se puede prometer nada. Otra dificultad añadida será el "cómo" te lo mando, ya que dudo que alguno de mis correos acepte enviar archivos de 9MB. He probado de comprimirlo pero la diferencia es poca.

Según tengo entendido, el F1 Challenge (simulador de F1) contiene archivos en formato en 3D Studio, del diseño de todos los monoplazas... por lo que creo que si hay algún entendido en simuladores, no solo veríamos el monoplaza moviéndose, sino que podríamos pilotarlo.

Bueno, creo que no me dejo nada.

Bueno sí:

http://www.argos.co.uk/wcsstore/argos/images/4220415A61IFN134429M.JPG

Fijaros en la parte inferior del batidor.

Publicado por: Raquel el Apr 9 2005, 05:13 AM

Buenoooo... esto son "quotes" y lo demás "puñetas" (con perdón)

Anda que no da aquí como para estirar "el hilo de Ariadna"!!, menudo devaneo mental para responder a todo esto, Philip.

Por llevarte la contraria, aunque sólo sea por eso (de momento):

quote:

Por cierto, ¿qué neumáticos has elegido? Es decir, con qué casa estamos trabajando: ¿Michelin o Bridgestone?


te has dejado este "temita"

quote:
Bueno, creo que no me dejo nada.


Ni qué decir todo lo que nos queda por delante...

quote:
por lo que creo que si hay algún entendido en simuladores, no solo veríamos el monoplaza moviéndose, sino que podríamos pilotarlo.


Si eso es verdad... me pido la primera a probar. Sin dudarlo para nada... (¿qué pasaría si me cargo el coche contra una valla????? )

Perdón por cuanto comentarios te he hecho sobre "la pintura y decoración": yo no sabía realemnte que no podías "implementar" ciertos detalles en el diseño estético programado. De ser así, no hubiera sido tan exigente

Y, por último: eso de los agujeritos o huecos como cuencos en las pelotas de golf... me ha llegado al alma , pues no hace mucho que me lo explicaban y no entendía bien por qué o la razón. Lo mismo que lo que explicas acerca del batidor "marujil" y su forma. Mil gracias por la foto: algo semejante había visto . Encima, ahora, no me vas a creer...

Mañana hablamos con más tranquilidad.

Muchas gracias, Philip.

PD: lo siento, no te he pedido "por favor" todas tus aclaraciones:

quote:
Si se me pide por favor, claro.


Anda, ya vas que chutas por hoy... Ya me he cansao de ser "buena"

Publicado por: Raquel el Apr 11 2005, 01:15 AM

A ver, comento un poco más ciertos puntos que me deje sueltos y a los que no respondí bien el viernes por la noche

Por lo que respecta a los apéndices aerodinámicos colocados sobre el track rod (o barra de dirección) y la suspensión, si dices que su efectividad es muy discutible y piensas por ello eliminarlos, pues "no coment". Aunque quizás no hace falta "retirar" totalmente esos elementos (por el riesgo de que perturbe aun más el aire). Si tienes el Piola, el "Análisis técnico" de 2003-2004, hay un detalle de un diseño de este tipo de apéndices entre las ruedas utilizado por el MP4-17 y se ve cómo redirige el flujo interior hacia el deflector lateral. está en el apartado de "Aerodinámica", en mi libro en la pág. 47 (pero es la edición italiana ). Te doy esta referencia, Philip, porque no se me ocurre otro modo de poner "imagen" visual a lo que me refiero en concreto.

Que optes por un deflector doble, me parece estupendo. Sea tipo F2002 o el del F2003-GA. Precisamente, en esa misma página del Piola que he citado encontramos también en detalle el dibujo del deflector doble antes de los pontones del Ferrari.

En cuanto a lo de "las derivas laterales" del alerón delantero, sinceramente: me dio la risa. Pues es curioso cuánto hacen "el color" y las sombras/luces. Yo lo vi "mejor", te lo prometo. Pero sigo insistiendo en lo mismo: el del McLaren me gusta mucho. Además, desde un punto de vista puramente "intuitivo", la inclinación o ángulo respecto al suelo que mantiene el flap superior de la deriva me da sensación de ser "más correcta" que en otros modelos muy parecidos. Donde lo he podido ver mejor es en la última edición que he recibido de la revista Racing line de McLaren: hay una foto del diseño del alerón y otra del detalle de la deriva en que se aprecia clarísimo por ser el dibujo "en líneas puras" en blanco sobre un fondo negro. Lo único que se me ocurre que se podría hacer para que lo vieras/vierais es escaner esa foto y pasártela por mail. Y si tú crees sinceramente que vale la pena, la cuelgas como haces tú con las tuyas (yo no sé o no puedo, "sorry" ).

Las famosas ondulaciones en el alerón trasero , lo que son las cosas de nuevo: las "vi" de verdad y claramente después, al fijarme en otra foto que tú habías colgado, cuando el alerón era aún de color naranja, en concreto en ésta:

http://www.geocities.com/efgirones/vistageneral.jpg

Nolas quites, ¿eh? Y con más razón lo mantengo después de saber de dónde surge esa idea y que se trata de una hipótesis audaz y bien pensada tuya . No es por hacerte la pelota, Boss , es que... es todo un orgullo para nuestro coche. Además eso tiene una pinta de funcionar de maravilla que no veas... ..que no veas qué bien que iría poder insertar en el dibujo "flechas" que marquen la dirección que se le pretende al flujo de aire en todos estos elementos. Ya sé que no podemos, soy consciente; es un comentario que acentúa aún más las limitaciones a las que nos enfrentamos. Y aun así hay que ver pero qué requetechulo es el FP-01 y cómo va mejorando .

quote:
Alguien sabe porqué una bola de golf está llena de pequeños orificios? pues sí, para reducir la resistencia con el aire, lo que pasa es que la FIA deja muy claro que la superficie de un F1 debe de ser plana.


Pues a mí me lo explicaron, pero no llegué (como ya dije) a entenderlo muy bien. Es algo que siempre me había llamado la atención. Recuerdo que cuando teníamos un Golf GTI (de los 1º modelos) el cambio era así: una pelota de golf, y yo siempre me preguntaba por qué le harían esos "hoyitos" a las pelotas de golf, que alguna razón debía haber.
Lo que me dijeron cuando salió el tema de los vórtices y demás en el topic de "Flipamos con el aire" y mi amigo (que no es "el paisanín" de Memo que agita las banderas en el GPL -perdón por la broma-) me envió el enlace de esas fotos, fue lo siguiente [lo copio porque me deja , tengo su total consentimiento):

"Una cosa. En determinadas circunstancias el flujo turbulento produce menos resistencia que el laminar (hoyitos de la pelotas de golf) y por eso se quiere provocar. Pero tambien menos sustentación. Entonces ... pues a calcular y a experimentar que es lo que hacen los ingenieros."

Pero como ya has dejado bien claro que la FIA sólo permite superficies planas en un F1, ¿pa qué vamos a calcular?

Por último, una pregunta, por favor : lo que que no puedes aplicar detalles de decorado en puntos aislados, ha quedado bien claro también, pero: ¿se podría en elementos indipendientes, es decir, "partes" del coche como si lo desmembráramos? Quiero decir: deriavas, flaps, palas del alerón, etc Es para saber si por ahí se pudiese compensar un poco mejor el equilibrio del bicolor.

Qué pena... porque he visto hoy un detallito en el MP4-20, sobre el alerón delantero, en el frontal -en concreto en el elemento/pala del medio) que es una auténtica "pijada" , sí señor. Han dibujado en chiquitín el logo de nuestra flecha en rojo (la puntita). Pues.. ¿imaginas una cosa así con el logo de PDLR en nuestro coche???? Guuuaaaauuu... ¡qué bonito!

Lo del movimiento y "artes mágicas" lo dejo para Thund, para cuando pueda, por supuesto.

Gracias

Publicado por: PHILIP el Apr 11 2005, 02:24 AM

Raquel, todo se andará.

Respecto a la "desmembración" del monoplaza; todo son superficies. Los flaps no forman parte del alerón, ni las derivas tampoco, por lo que se pueden "pintar" en colores diferentes. Lo que no se puede hacer es pintar, por ejemplo, un alerón en dos colores, ya que es solo un elemento; 1 elemento, 1 color.

Lo del logo... todo se andará, como te he dicho antes. Si es algo tan pequeño, igual sí que me atrevo a intentar ponerlo... a ver que tal va...

Publicado por: Raquel el Apr 11 2005, 04:15 AM

Bueno, pues dejemos que "todo se ande", paciencia que es la madre de la ciencia
Lo malo es que yo tengo tan poca...
Ahora bien, si lo que me estás diciendo es que "deje de dar guerra": ¡mensaje comprendido!

Vaaaa... porfa... intenta ponerle el logo de Pedro. Si queda mal, no pasa nada, lo borras luego y ya está.
Y como "ande el coche"...UFFFFF

PD: me estoy acordando ahora mismo de un chiste muy viejo con el verbo "andar", pero mejor no lo suelto )

Publicado por: Thund el Apr 11 2005, 01:43 PM

nas, a ver por partes, el modelo habría que probar la extensiones, pq como bien dices al ser modelos complejos y seguramente tener limitacion de poligonos es posible que de algun error. en un principio me gustaria probar con 3ds y iges. En cuanto al tema de los 9 megas es sencillo, con el propio winrar puedes comprimir en volumenes, es decir crearte ficheros de 1,4 megas o del tamaño k kieras y me lo mandas uno al dia,o primero uno luego otro y asi...

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Apr 14 2005, 05:15 AM

Thund, en cuanto tenga algo de tiempo lo miramos.


Aprovecho la ocasión para anunciar la inminente presentación del FP01-D.

Bueno... está claro que esta velocidad de actualización es insostenible para cualquier equipo, pero como nuestro monoplaza está vacío... de momento... ahora tengo poco tiempo, pero en un par de semanas intentaré "intentar" cosas nuevas (conducir éste FP01 sería un puntazo, y no lo veo muy imposible...).

Las novedades introducidas serán de apreciación, y mas de una os sonará de otros equipos... por ejemplo de Renault... o de McLaren... o de Ferrari... bueno, ya lo veréis. He introducidos cambios en alerón delantero, quilla delantera, deflectores de debajo del morro, pontones, tapa motor, y sistema de evacuación de aire.

Y algo del color también he tocado...pero de momento, "0" decals .

Publicado por: PHILIP el Apr 14 2005, 05:40 AM

FP01-D

http://spaces.msn.com/members/FP01/

a ver que os parece el nuevo formato.

Publicado por: Raquel el Apr 14 2005, 06:29 AM

Gráficamente, de momento...



Publicado por: Thund el Apr 14 2005, 02:26 PM

madre... en aerodinamica me pierdo.. pero el coche es precioso... smile.gif sigue asi..

saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el Apr 15 2005, 08:42 PM

Thund, tienes un email.

Publicado por: Raquel el May 1 2005, 05:20 PM

Boss : ya sé que me dijiste "Todo se andará", pero... ¿Cómo lo llevas???
Ten en cuenta que el miércoles tendríamos que montar ya la logística para mandar nuestro cochecito a MONTMELÓ, ¿eh? No es que nos pille muy lejos, pero tampoco es cuestión de dormirse.
También sé que estás superliado y con muchísimo trabajo. Que venir a aquí a ponerte exigencias es tener una cara dura de impresión (mil perdones ).
Y, sin embargo, me puede la impaciencia!!!!!!

Estoy convencidísima de que nos vas a sorprender una vez más con la magia de tu inteligencia .
"Ingenieri", por favor... ¡¡¡danos una pista!!!

Recuerda: los sueños de hoy son las ilusiones del mañana.
PD: a tu disposición me pongo humildemente, como siempre.

Publicado por: PHILIP el May 1 2005, 08:07 PM

Bien, el monoplaza, ha cambiado mucho desde que apareció por primera vez. Eso sí, vamos por la versión "D", y para presentar la "E" tendrá que pasar algo mas de tiempo; ni mucho menos para Barcelona. Probablemente no habrá cambios significativos hasta Silverstone, donde presentaremos un paquete aerodinámico revisado.

Repito, para Montmeló no habrá cambios, aunque es posible que el monoplaza cambie de aspecto. Por la "logística" no te preocupes, Raquel, éste es el GP que nos cae mas cerca . En cuanto esté listo actualizaré las imagenes.

Publicado por: Raquel el May 1 2005, 08:38 PM

Quieta como un clavo. Sellada como un alerón bien ajustado. Atada si hace falta.
GRACIAS

Publicado por: PHILIP el May 6 2005, 02:16 AM

Llegamos a tiempo??

Bueno, aquí teneis la reinterpretación del FP-01D en su versión Barcelona.

Incluyo una imagen del hipotético tercer monoplaza (que puede llevar diferente diseño) en homenaje a los sueños de Dalí contextualizado en el mundo de la F1; no gustará a todos pero, sin duda, es diferente!

http://spaces.msn.com/members/FP01/

Publicado por: PHILIP el May 6 2005, 02:20 AM

Por cierto, se me olvidaba; a partir de ahora el monoplaza no sufrirá apenas cambios. Quiero experimentar con la posibilidad de "vestir" decentemente el monoplaza con sponsors o incluso realizar un video o animación del monoplaza con 3DS, aunque lo veo difícil; estoy muy enfadado con el mundo porque llevo cada semestre queriéndome apuntar a un curso de 3DS que posteriormente se anula por falta de gente... es lo que tiene vivir en una ciudad pequeña... que le vamos a hacer...

Publicado por: Raquel el May 6 2005, 02:27 AM



¡Bonito porque sí!

Ni tocarlo Philip. Prohibido terminantemente.
Por descontado, me gusta más la versión "bicolor" (azul-plata). Pero en cuanto a homenaje a Dalí (pintor que me encanta, y mucho!), me parece buenísima esa idea de apostar por la presentación de dos modelos decorados o "vestiditos" según la ocasión.

Felicidades, ingenieri

Publicado por: Thund el May 6 2005, 02:38 AM

upsss, un poco tarde... entro hoy y ... arghhh supuestamente he recibido un mail de philip pero no lo veo, lo siento.... Philip puedes volver a mandarmelo por favor..... no lo veo... si necesitas algo con 3ds te puedo ayudar un poco ... siento haber tardado tanto.

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el May 6 2005, 03:08 AM

Ok, Thund, en cuanto tenga un momento te mando el archivo en 3ds, que yo mismo he probado, y que se vé perfectamente el monoplaza.

Pero es eso lo que pasa... que abro el 3ds y no sé por donde comenzar... ademas, tampoco tengo tiempo para ir autoaprendiendo el programa a base de tutoriales.

Publicado por: Raquel el May 9 2005, 06:06 AM

Philip: me estaba mirando más despacito el coche "en su versión Montmeló" , pero me encuentro con un problema.
Te voy a hacer una pregunta, pero si digo una estupidez o algo que está más allá de lo que se puede hacer con ese programa que manejas (y que yo no tengo ni idea de cómo funciona, aplicaciones, recursos, etc.), pues sinceramente me lo dices. Por ejemplo, me dice: "That´s non possible!!" y ya está, que ya te he entendido.
A ver, con el color y sombras aplicadas (o luces, o como sea que se llamen en ese diseño) me cuesta mucho ver con claridad y detalle los elementos configurados/redefinidos para el coche y apreciarlos en su aspecto estructural y formal. ¿Sería posible una imagen que presente únicamente las líneas puras del dibujo, como una figura geométrica sin color -que no sea el del fondo-?
Supongo que no, pero... por pedir que no quede, por favor

Y una cosa más. No puedo indicarte -por ser un único enlace- la foto precisa, pero en una de ellas se observa muy bien: la que aparece en plano de vista desde arriba y está centrado en el capó-motor y el casco del piloto desde atrás, junto con una parte del pontón por su cara superior. En ella se distingue un marcado bicolor que no se llega a difuminar bien, pasando del azul al plata progresivamente. Se supone que si la idea es "ir difuminando" ambas tonalidades, debería haber una zona confundible de cerúleo y plata azulada, más o menos. Creo que esto se debe a lo que tú mismo ya explicaste: la imposibilidad de jugar con detalles o tonos degresivos tomando el coche como una "unidad"; que sólo puedes hacerlo aplicando a cada parte, ¿no? No es que pretenda ser "quisquillosa" (aunque me privan las "kiskillas" ), es para que me quede a mí más claro el porqué o la razón.

Y, por último -ya, ya acabo, perdón-: que yo dijera en un momento de entusiasmo visceral: "¡ni tocarlo!", es evidente que no se debe tener en cuenta. Fue una expresión subjetiva que se me escapó . Un impulso.
Por supuesto que se trata de que todo el mundo dé su opinión sobre el color que preferiría, combinaciones, efectos de decorado y cuantas apreciaciones crea que se deban hacer. ¡Ojalá así sea!
Disculpadme esa salida de tono.

Y, cómo no, gracias .

Publicado por: PHILIP el May 12 2005, 02:40 AM

Perdón... no había visto el mensaje!

Raquel, como siempre, te diré que se hará lo que se pueda. Intentaré colgar en breve alguna imagen del monoplaza tal como lo veo yo, con todas las polilinias y nurbs si quieres, y supongo que lo verás todo claro pero... tendré que investigar a ver como lo voy a hacer.

Como se vería bien sería con el 3D studio max... pero ésto hay que hablarlo aun

Publicado por: Raquel el May 12 2005, 03:24 AM

Nada de perdón, faltaría más, Philip.
Y no te preocupes. Yo ya suponía que sería difícil presentar otra imagen distinta, pero te lo planteé por no quedarme con la duda, no fuera que resultara fácil y no te causara ningún problema.
No pierdas tiempo en eso, por favor.
Voy a probar a llevar la imagen a negativo y quizás así se perciban mejor los detalles a los que me refiero.

Muchas gracias.

Publicado por: Thund el May 12 2005, 01:13 PM

Nas... Philip, cuando me mandes el correo por favor avisame no me lo quiero perder otra vez.. y a ver si asi consigo hacer algo..

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el May 12 2005, 07:15 PM

Avisado estás, Thund.

Por cierto, cada vez está mas cerca la versión "E", quizas para Mónaco o para la siguiente carrera; estará lleno de novedades entre las cuales, un nuevo "bodywork", alerón delantero, morro, derivas, winglets, pontones, chimeneas, bargeboards, e incluso retrovisores.

De echo, la versión E será una versión casi totalmente nueva, donde se empezarán a ver nuevas soluciones nunca vistas antes en F1.

Publicado por: Raquel el May 12 2005, 07:28 PM


¿Todo eso vamos a ver??????

Publicado por: Thund el May 12 2005, 08:53 PM

oido cocina ...

Esperando...

Saludines para tod@s

Publicado por: Raquel el May 16 2005, 08:10 PM

quote:

Por cierto, cada vez está mas cerca la versión "E", quizas para Mónaco o para la siguiente carrera; estará lleno de novedades entre las cuales, un nuevo "bodywork", alerón delantero, morro, derivas, winglets, pontones, chimeneas, bargeboards, e incluso retrovisores.

De echo, la versión E será una versión casi totalmente nueva, donde se empezarán a ver nuevas soluciones nunca vistas antes en F1.


Avisado estás, Boss. Ya tenemos previo, tenemos pilotos, sólo nos falta el coche

¿Eso está hecho ya o no?

Comprenderás que no se puede decir alegremente que vamos a asistir a una auténtica revolución del diseño y dejarnos así... "sin ver".

Tómate unas horitas, las que te hagan falta , pero... a ver qué con qué nos sorprendes nuevamente, Philip.

Recuerda que el mercado vuelve a estar duro y competitivo: Newey optó por seguir con McLaren. Dale razones a Ron Dennis .

Esperando...

Publicado por: PHILIP el May 16 2005, 08:38 PM

Probablemente en Mónaco suframos una "lack of competiveness" porque lo mas seguro es que no esté a punto para Mónaco la nueva versión, tal como avisé, así que no nos precipitemos que luego pasa lo que pasa.

La de patadas que me meterían a mi los del departamento de producción, Raquel... (3 meses, 4 versiones distintas...).

Publicado por: Raquel el May 16 2005, 08:43 PM

quote:
La de patadas que me meterían a mi los del departamento de producción, Raquel... (3 meses, 4 versiones distintas...).

Pues qué mas quieren??? Evolución a toda máquina ¿Te parece poco?

Era una broma, Boss. No te preocupes si no llega a tiempo , total, yo me pierdo el GP de Mónaco, así que, por egoísmo, te alargo el plazo.
Lo bueno, si bien hecho, dos veces bueno.
Tnaks, boss. Ya le diremos a al patrón lo bueno que tú eres...

Publicado por: Raquel el May 16 2005, 08:46 PM

En la última frase ponía: "gracias, jefe. Ya le diremos al patrón..."

Publicado por: PHILIP el May 18 2005, 02:31 AM

FP01-E

Se presenta al mundo el nuevo FP01 versión "E". Especialmente ideada para el circuito de Mónaco; máximo downforce.

Como novedad, presenta un nuevo "cuerpo" mucho mas estilizado y con pontones mas curvos, así como el circuito de refrigeración, con entradas de aire mucho mas grandes en sección. Integra además, elementos como unos nuevos deflectores laterales (bargeboards) dobles con formas que pretenden canalizar el aire de una forma selectiva. Además, he añadido algo inédito hasta el momento en coches de ésta temporada; una deriva lateral situada en el inferior de los pontones a forma de ala que se integra perfectamente con la deriva lateral hasta las ruedas posteriores. También ha habido cambios con la chimenea, mucho menos voluminosa y recortada para minimizar sus efectos negativos.

El morro es mas ancho y algo mas alto. El alerón delantero es de nuevo diseño e incluye 3 concavidades; la principal recoje el flujo a modo de "lengua" hacia la parte inferior del morro, y los dos secundários, ayudan a canalizar el aire hacia los deflectores que le siguen inmediatamente. He optado por poner un alerón delantero de 2 flaps porque quiero aprovechar al máximo la altura máxima, y por tanto no dejar zonas vacías de flujo (estilo McLaren).

Y creo que no me dejo nada mas. Ah! los colores los he vuelto a dejar como antes de Barcelona porque me consta que aquel difuminado y "el sueño de Dalí" no causaron demasiado furor.

http://spaces.msn.com/members/FP01/

Publicado por: Raquel el May 18 2005, 04:25 AM

Primero: "querer es poder"
Segundo:

quote:
De verdad nadie echó una foto a la flecha plateada?

(tomado del tópic del salón del automóvil)

Pues si esto no es una flecha plateada... que venga el Sr. Newey y se atreva a decir que no.
Ya se puede poner las pilas o en Mclaren Mercedes los días contados le quedan.

Tercero: IMPONENTE.

PD: los comentarios aerodinámicos requieren observación minuciosa, análisis y deducción. Sigo en ello.

¡Bendita cabeza la que tú tienes! Aunque a veces andes un poco despistado, ya sabes lo que se dice de los sabios.

Si Thund consigue -¡o puede!- ponerlo en movimiento esto va a ser.... la repera marinera!!

No sé qué pensáis los demás... ¿Bello o no?

Publicado por: Raquel el May 18 2005, 02:39 PM

Buenos días

Comentar primero lo del color que es lo mas fácil, a pesar de que haya costado tanto decidirnos . Quiero decir, que se trata sólo de una cuestión de estética visual y no requiere aporte de conocimientos técnicos. Yo, ahora, lo veo perfecto:

- El azul es más oscuro y es el tono que me gusta (el ultramar). Aquel cerúleo más claro a mí nunca me acabó de llenar. Espero que comprendáis que esto no tiene nada que ver ni con "mareas azules" ni con la escudería Renault, que no es ésa la razón por la que ese tono celeste no me parece tan elegante. Siempre he considerado -teniendo en cuenta la parrilla actual o de estos últimos años- que los monoplazas más bonitos en decarado son BMW-Williams y McLaren Mercedes, precisamente por conbinar azul oscuro y blanco y, en el caso de McLaren, plata-negro. Normal que "nuestro" FP1 especificación "E" me guste mucho: el plata como base para el monoplaza y los detalles azules para las alas resulta francamente bonito.
¿Se supone que el azul es algo metalizado o lo dejas en un matiz mate? ¿El plata puede verse un pelín más plata -valga la redundancia- para que no sea confundible con blanco, o si le subes el tono se quedaría en un gris indefinido?

- Y ahora sí hay un equilibrio racional en el uso del bicolor: tanto en la perspectiva frontal del monoplaza (se ve en 3 planos o partes), como en la visión del coche de perfil (que mantiene una continuidad).
Sinceramente, a mí eso del "difuminado" no me gustaba mucho, pero lo prefería a un decorado en el que el uso de los tonos parecía "romperse" sin armonía o criterio que lo justificara. Por otra parte, en cuestiones de decoración o estética visual de algo, creo que vale la misma regla de oro que en expresión lingüística: no por complicar abusando de elementos retóricos y recargando para que suene (se "vea", en este caso) rimbombante, el resultado es más rico y bello. LLevado a la F1 creo que Red Bull Racing es un clarísimo ejemplo (¡no sólo en la decoración del monoplaza!). Sin ir más lejos, ayer lo estábamos viendo . Y si no recuerdo mal, creo que fue Damon quien dijo que eso parecía una tómbola , sólo les falta rifar el torito (qué mala soy!).

Dejemos el color y vayamos a lo durillo pal entendimiento (y no por ello menos atractivo )

Me ha llamado mucho la atención el anclaje usado para el morro y el alerón. De frente no se nota apenas, pero en las imágenes de perfil se aprecia muy bien la anchura de los 2 elementos de sostén: casi parecen los que dieron fama al cuestionado "morro morsa". No estoy cuestinándolo, ¡eh!, porque, entre otras cosas, tú no has cortado el morro de tajo para permitir una mayor cavidad de aire -con todos los problemas que eso dio muestras de comportar- sino que, muy al contrario de la solución Williams, el FP01-E tiene un morro precioso más curvo y bajo. Lo siento pero... ¡así me gusta! ¿Has incrementado esa inclinación hacia el suelo del morro o no, Philip, o son "mis alucinaciones"? Quizás podría ser también un efecto en su conjunto con el anclaje, pues el arco no parece formar un ángulo tan recto.

Las canalizaciones que has ideado para conducir el aire en 3 direcciones... ¡genial! Supongo que la central para llevarlo al fondo del monoplaza y que siga corriendo por el difusor trasero bien reconducido para agarrarlo al suelo en Mónaco (que no se vaya volando al mar o a la piscina, o se nos dé contra las vallas ), y las dos laterales orientadas a la entrada de los pontones y ¿frenos... etc? Muy bonito el alerón: trabajado a fondo y "estilo McLaren".
La idea dela deriva lateral bajo los pontones, sin sopesar ahora inconvenientes de resistencia o lo que sea (pues parece que cuanto más se carga al coche aerodinámicamente hay que contar con ese "contra" y valorarlo) resulta muy muy interesante. Nada que ver, supongo, con ese alerón que parece "postizo" y comentábamos cuando se presentó el Jordan esta temporada...

Y lo de las chimeneas, lo que tú dices: mejor así, sin duda. Una de las cosas que menos me han gustado de los diseños del 2005(no cuestiono que sea necesario visto lo visto, que todos los monoplazas lo presentan) son esas voluminosas y salientes chimeneas. Parece mentira que sea un riesgo aerodinámico tan grande (posiblemente esté diciendo una burrada, perdón) que hayan asumido todas las escuderías. El túnel les habrá dicho que "sí", ¿no? y habrán tenido que batallar lo suyo. Pero, comprobando la modificación que tú has hecho, uno diría que "por qué no"... Duda: "menos voluminosa y recortada", aunque ¿la has alargado, no? Tendría que medirlo, pero me parece que tiene más longitud que antes... nu sé.

Por lo que creo ver, en la parte trasera pocos cambios has hecho (o no los distingo, lo siento), así que... no me alargo más

Muchas gracias, Philip.

Publicado por: PHILIP el May 18 2005, 07:16 PM

Raquel, muchas de las dudas que tienes, se disiparían en un instante si vieras el monoplaza en 3d.

Respecto la parte trasera, sí hay cambios, pero solo de cotas; el winglet mas grande está adelantado respecto el anterior diseño.

Respecto al alerón delantero, no es estilo McLaren, ni mucho menos. He optado por la continuidad con el anterior pero con lijeros cambios. Ahora se parece al alerón de Red Bull, o de Williams, pero no al de McLaren.

Respecto al morro, no, no lo he "bajado", al reves, lo he elevado lijeramente. Quizás en alguna vista lateral te ha hecho el efecto contrario debido a la forma de los elementos que sujetan el alerón al morro.

Y el color... como bien habrás podido observar, en algunas fotos se aprecia mejor que en otras ese color plata debido unica y exclusivamente a el efecto de las luces.

Una idea que se me acaba de ocurrir sería la de "fotografiar" todas las versiones de los monoplazas juntos, para que se vea la tremenda mejora y buscar, en éste caso, las mil diferencias.

Publicado por: Diablillo el May 18 2005, 07:26 PM

Como siempre.. nada que objetar. Solo un apunte... ya estaria bien poder aplicarlo al f1-challenge. Sería mi coche de batalla por el titulo!!! biggrin.gif

Publicado por: Raquel el May 18 2005, 07:56 PM

quote:
alerón delantero de 2 flaps porque quiero aprovechar al máximo la altura máxima, y por tanto no dejar zonas vacías de flujo (estilo McLaren).

Me refería a esto, Philip, pero por sintetizar pensando en que me seguirías por ir tomando algunos puntos de tu explicación, obvié el detalle. El alerón McLaren lleva 3 palas/elemntos y a comentamos en su día la dificultad que eso comporta al hacer un cálculo tridimensional del flujo para cada uno de ellos. Sin embargo McLaren no se echa atrás en esa propuesta: ellos sabrán qué ventajas les comporta y cómo desarrollar un correcto cálculo geométrico y matemático del mismo atendiendo a las pruebas del túnel de viento. En su caso, creo, en virtus o gracias sobre todo a que cuentan con excelentes aerodinamistas.

Como no puedo ver el monoplaza en 3D, creo que no merece la pena que siga comentando, ya que tienes razón, supongo que todas esas dudas y fallos en mi interpretación se deben a que soy incapaz de apreciar correctamente los detalles en sus pormenores. Juzgo por lo que veo y te estoy haciendo perder el tiempo, lo siento Philip.

De cualquier forma, el monoplaza en su conjunto me sigue resultando sinceramente precioso. Ya quisieran muchos de la parrilla contar con él.

En adelante, mucho mejor si comentas tú las cosas que hayas ido diseñando.
Mil gracias, Philip.

Publicado por: Raquel el Jun 9 2005, 10:10 PM

"ingenieri our boss" : No te atosigo ni te apuro, ¿vale?, sólo que... una consigna de última hora: quítale a nuestro coche unos cuantas alitas porque en Canadá necesitamos velocidad punta, correr a tope todo en las rectas lanzadas y... ¡frenar como se debe frenar!

Tú mismo, allí en boxes, hazle lo que quieras, pero... que pueda correr y ganar!!!!

Si llueve, no te preocupes. Estamos preparados para todo.

Gracias, Philip

Publicado por: PHILIP el Jun 10 2005, 01:36 AM

FP01-E Low Drag

http://spaces.msn.com/members/FP01/

No es una versión nueva, sino una evolución para circuitos rapidos. Basicamente he rebajado el alerón trasero, le he quitado la cuchara interior al alerón delantero, y para finalizar, he eliminado alerones suplementários como el que se situaba en el lateral de los pontones, y los apéndices del alerón delantero.

Publicado por: Raquel el Jun 10 2005, 01:58 AM

A las muchas gracias!!!

Si no hacía falta ni que nos lo enseñaras, Philip (ahora me sabe mal y todo )

Pero hay que ver cómo cambia, ¿eh? (o no...)
En resumidas cuentas, que si corre lo que necesitamos es lo que se persigue y nada más a decir.

Sólo una apreciación personal: me gustan más las especificaciones usadas para circuitosque requieren mayor carga aerodinámica, pero eso no tiene nada que ver con el asunto que nos ocupa en este caso.

Menuda "criatura" tenemos!! Se metamorfosea por donde sea.

Publicado por: Raquel el Jun 24 2005, 05:08 AM

quote:
He visto imágenes por TV del nuevo pack aerodinámico de Ferrari, y atención porque se han copiado una idea mia... (suena prepotente pero no...); fijaros en el pequeño apéndice que introduje en el FP01E para Mónaco, justo a media altura de la "boca" de los pontones, pues bien, Ferrari lo introducirá a partir del proximo GP.

Yo no tengo imágenes del Ferrari pero tengo las del FP01E:

http://storage.msn.com/x1pCAtekYRvGB1ArtQNjpxSz3kwUzggSLpnu4smmQgyRfmI8w9Bq90mTqDZ_lkcVgf2tho4V6baZQE5C
KMwsgppMMspVnplFddjgvnKYk53NvPLiQEYSLVm2W0uTEj4LqQe2uuJOrjbNBXVtO-XxrmC4w


PD: es posible que el FP01-F esté listo para Silverstone, aunque no lo aseguro.


Mil perdones, Boss, pero esto va aquí, en este topic.

[Nota: ¿no será que te estabas escondiendo del espía enemigo? ]

INGENIERO : ya nos lo explicarás más despacio, ¿vale? Es que ahora estoy de verbena....

Si es que donde hay... mana!!! (en catalán se dice: "si és que on hi ha... raja!!!!!)

FELICIDADES, BOSS!!!!

PD: ¿Y qué pasa para el GP de Francia??? No quiero acuciar.

Publicado por: PHILIP el Jul 7 2005, 04:36 AM

A falta de cambios para Silverstone... os subo una compartativa
de los monoplazas que han salido de factoria.

La evolución es clara.

http://img51.imageshack.us/my.php?image=evolutionfp018ow.jpg

Publicado por: Raquel el Jul 7 2005, 04:58 AM

Mira, "hablando del Rey de Daytona, por la puerta asoma" . Esto sí que es casualidad.

A ti te quería yo ver, Boss. Bonita imagen comparativa y muy clara para verlos todos en bateria y no ir abriendo y cerrando ventanas en pantalla. Se agradece mucho.

Pero... ¿recuerdas que hay una explicación pendiente desde la verbena de San Juan que apetece mucho oír?????

Si has acabado con tu trabajo (no me refiero al de jefe aerodinamista del FP-01), sino a lo demás, en cuanto descanses un poquito y te repongas, ¿podrías hacerlo, por favor ?

Muchas gracias, ingeniero

Publicado por: ` el Jul 16 2005, 04:08 AM

Con vuestro permiso mirar que bonito:

http://wdt.f1gaming.de/screens/renders/cars/Mclaren/Mp4-20_02.jpg
http://wdt.f1gaming.de/screens/renders/cars/Mclaren/Mp4-20_03.jpg
http://wdt.f1gaming.de/screens/renders/cars/Mclaren/Mp4-20_01.jpg

Publicado por: Raquel el Jul 16 2005, 05:11 AM



Bonito es poco, Yossi. Pero "mis ojos" en este caso creo que no sirven

Razón: la cabeza es para pensar, el corazón para sentir y... con esas imágenes a mí me falta inteligencia emocional

De todos modos, ¿fuente?
Es que a ver, a mí me suena de hace tiempo que tú posteabas en un topic algo sobre un modelo del MP4 20 que tú te estabas "apañando" para algún juego que no logro recordar. Quizás, incluso, ni siquiera eras tú -lo siento entonces , por el error- aunque sí creo recordar que era en respuesta a algo de SR_DB. ¿Puede ser?

Es que yo quiero saber de dónde ha salido "este coche"

GRACIAS.

Publicado por: ` el Jul 16 2005, 05:24 AM

Si, algo asi hable con SR_DB, estas imagenes son "renders" que se le hace al coche antes de pasarlos al juego por un grupo de alemanes para un juego llamado Rfactor

Publicado por: Raquel el Jul 16 2005, 05:41 AM

Mil gracias, Yossi!!

Jooooooo...lines!! La vista no me va , pero la memoria sí, gracias al demonio.

Aunque si te soy sincera, de lo que explicabas de "tus apaños" yo no entiendo nada de nada. Los ordenadores y estas cosas no son lo mío, por desgracia.
Mejor esperemos que opine "el Boss" o algún entendido...

Pero yo no me privo de darte mi "chapeau"!! Sí, señor!! PRECIOSO.
(Ya no sólo es por el coche -que a lo mejor a Pedro incluso le gusta mucho también el FP-01, eso no lo dudo- pero es que aquí... ya lo tenemos hasta sentadito en su cockpit)

Publicado por: PHILIP el Jul 16 2005, 10:05 PM

Tengo tantas tareas para el verano que una mas no me va ha matar, así que... intentaré hacer un curso de tutoriales con el 3D Studio Max para que podamos disfrutar del FP01 con una calidad similar a la de ese McLaren de Pedro.

Solo puedo prometer que lo intentaré.

Publicado por: juannillo el Jul 17 2005, 07:32 PM

Philip... una idea para el color, para que no se parezca ni al Williams ni al Ferrari...

¿Naranja? o... ¿Amarillo Blanco y Negro con una combinación similar a la Yamaha Motogp del GP de Laguna Seca?

De todas formas está precioso el FP-01

Publicado por: PHILIP el Jul 17 2005, 10:30 PM

A ver que te parece:

http://img141.imageshack.us/my.php?image=colorsgrocs7br.jpg

Publicado por: PHILIP el Jul 30 2005, 02:32 AM

Ya decía yo que se me olvidaba algo... nuevos detalles para Hungaroring (maximum downforce);

http://img48.imageshack.us/my.php?image=012nw.jpg
http://img48.imageshack.us/my.php?image=029tu.jpg
http://img48.imageshack.us/my.php?image=039uj.jpg

Detalles:

Alerón deltantero: Sección central mas cuadrada aprovechando las cotas límite que ofrece el reglamento (y aprovechar así el agarre extra en el tren delantero).

Suspension delantera: Las barras de suspensión son mas gruesas (no vaya a pasarnos lo que Raikkonen...) y tienen una forma alargada hacia detras para una menor resistencia con el aire.

Winglets laterales: winglets laterales de nuevo diseño, mas retrasados (aumenta apoyo en el tren trasero) y con un nuevo diseño que en teoría hace disminuir la resistencia con el aire; nótese la absencia de apoyo central en el ala superior. Asimismo se ha agregado una nueva deriva por debajo de la que rodea la rueda trasera (muy al estilo Renault); también nos aportará downforce extra en esa sección.

Top Wings: los alerones situados en la toma de admisión del motor se han ensanchado aprovechando el límite máximo permitido por la FIA. Nos proporcionará mas downforce estra en esa zona además de limpiar y canalizar de una forma mas ordenada los flujos que van al alerón trasero.

Alerón trasero: es de especificación maxima downforce. Es un alerón "full". Tiene formas redondeadas en su sección inferior y una gran inclinación en la sección superior (maxima downforce, aunque mucho drag, claro).

No han habido mas cambios. Para Monza habrá una nueva versión (que está muy avanzada...) con elementos nuevos para disminuir el drag al máximo (así que... alerones y puñetas fuera!). Puede que el monoplaza cambie bastante de aspecto ya que pasaremos de una especificación de maxima downforce a una de mínima downforce.

Tema colores...; ni me he dado cuenta... los que tenía...

Publicado por: juannillo el Jul 30 2005, 05:47 PM

No había contestado, pero me parece bastante original la decoración con el amarillo y el gris, por lo menos se sale de lo típico.

Publicado por: PHILIP el Aug 9 2005, 03:21 PM

Tal como anuncié, iba a hacer una versión específica para Monza pero, doy por finalizada la evolución del FP01.

El próximo monoplaza que "recrearé" será el FP02 V8 que tendrá como rasgos principales, un diseño mas compacto, e introduciré y comentaré los cambios que creo que veremos en los nuevos monoplazas del año que viene (que en realidad no van a ser demasiados...).

Dígase de paso que tenía preparado un nuevo concepto de aerodinámica delantera que me la guardo para el nuevo monoplaza.

Publicado por: Raquel el Aug 9 2005, 04:18 PM

Buenos días

Preguntas que yo me hago:

1.- "iba a hacer una versión específica para Monza" ¿Y??? Que te "la guardas", ya, me parece muy bien , pero esto no se hace Philip, siempre dejándonos en suspense... ¿Para cuándo?

2.- "un diseño mas compacto": ¿Es a lo que te referías más o menos cuando comentabas -creo que era en el topic en que se hablaba sobre los cambios FIA- de qué modo conseguir fácilmente ciertas mejoras aerodinámicas? [En todo caso, luego lo busco en concreto] ¿Variará mucho el chasis que "recrearás" para el FP02 teniendo en cuenta un motor V8? Aunque, en realidad has dicho que no iban a ser demasiados los cambios, ¿no?

3.- Dígase de paso que, si tenías preparado un nuevo concepto de aerodinámica delantera... me parece muy mal que no nos dejes ni una pista ¿Ni una?


Aparte de esto. Supongo que verías el monoplaza que ha decorado Senhina en homenaje al Campeonato GPL-PDLR (http://pdlr.gaiztor.com/ ). Bien, pues el acierto con los colores, la elegancia y armonía que presenta en los detalles y el logo a mí, personalmente, me encantó Todo, ni un fallo ni la más pequeña crítica se le podría objetar en este aspecto; por constructiva que fuera la crítica . Te diré más: la decoración de ese coche es incluso mucho más bonita que la del McLaren . No te voy a decir que "le copies", porque eso no estaría bien : Senhina debe de tener sus propios derechos de patente, digo yo. Pero sí que, si te gusta, te inspires en él . Pídele permiso, a lo mejor te deja...

PD: Se sobreentiende que todo lo que te pido es "por favor" . Estaba elíptico.

Publicado por: Raquel el Aug 9 2005, 04:22 PM



Enlace mal puesto. Y todo ha quedado mal, claro... Perdón:

http://pdlr.gaiztor.com/

Publicado por: PHILIP el Aug 9 2005, 06:21 PM

Pero donde esta?? no lo encuentro!!

respecto lo demás, luego contaré algo mas y si acaso ya pondre alguna imagen.

Publicado por: Raquel el Aug 9 2005, 06:47 PM

Perdona, Philip, es que ya sé que cuando pongo el enlace no queda la página en concreto del foro (creo que algo hago mal, como siempre )

Mira, vas a MOTORHOME y, dentro de ese forro, busca el topic "LOGO & sKIN" de Senhina. Enseguida lo verás.

Publicado por: Raquel el Aug 9 2005, 06:49 PM

quote:
dentro de ese forro


FORRO, NO!!! foro
(me río por no llorar...)

Publicado por: PHILIP el Aug 9 2005, 08:42 PM

Gracias! ahora sí. Veremos lo que puedo hacer; no prometo nada.

De momento os dejo una imágen del "concept" en que se basará el FP02 sin desarroyar, solo para que os quedéis con el concepto.

http://img27.imageshack.us/my.php?image=previewfp01f6nn.jpg

Respecto a los cambios, con motores V8 quizas veamos algun diseño de monoplaza un tanto distinto, sobretodo por la posición del piloto que puede ser un tanto mas retrasada (entre 50 y 100 mm, no mas). Ésto si no cambia la normativa de clasificación, claro... y si cambia... y vuelve a 3 lanzadas sin parque cerrado... pues entonces nada... los equipos optarán por "rellenar" el espacio sobrante del V10 con un extra tanque y así mantener el combustible lo mas cerca del suelo posible.

Ésto no viene a cuento pero... el año que viene habrá monoplazas con un gran número de kilos de lastre si se mantienen los 605kg de mínimo peso. Ya veremos donde colocan tal cantidad de lastre pero mi teoría de retrasar al piloto va por ahí. O quizás mantengan la posición del piloto y hagan mas estrecha aun la sección trasera... aunque en dicho caso con los escapes mas adelantados podrían haber problemas con la temperatura en la zona trasera... bueno... ya está

Publicado por: Raquel el Aug 9 2005, 11:09 PM

Muchas gracias, Philip , por ese adelanto y por las explicaciones.

Desde luego, a juzgar por la imagen, el nuevo concepto es "ROMPEDOR"!!! En absoluto esperaba un morro tan afilado en forma de pico de pájaro que, quizás, se vea aún más exagerado al ponerlo en relación o comparación directa con ese alerón delantero que parece ocuparlo todo.
Me alegro, así sabremos esa pregunta que yo tanto me hago: ¿qué puede resultar mas eficaz: un morro fino y curvo o una tendencia a hacerlo más ancho?

Lo que decías sobre los cambios que crees que podrían a darse al ensamblar un V8 en un chasis "nuevo", me ha parecido muy interesante. Una pena que hayas dicho: "... bueno... ya está "
Por lo visto Ferrari está probando en Fiorano estos 2 días su nuevo V8 y han utilizado para ello un F2004 modificado al que han incorporado ciertos sensores. A ver si explican algo más entre hoy y mañana...

Y algo que he olvidado decir antes respecto al color del monoplaza. Si no recuerdo mal, Franky le comenta a Senhina que quizás sería mejor un tono base gris oscuro en vez del negro; que los coches negros no suelen gustarle. En eso le doy la razón: "al natural" (no en imagen virtual) a mí tampoco me gustan mucho que digamos. Pero aquí se trata de cómo quedaría esa estética dentro del proyecto que se pretende: diseñar y desarrollar un monoplaza bonito (en la imagen que se va mostrando), competitivo e innovador. Sumémosle que sea "representante" del Foro Pedro -como su nombre en siglas indica- y el resultado es que ese color negro no le va nada mal. Ahora bien, tendríamos un problema: no se perciben bien los detalles de diseño con ese color tan oscuro. En las últimas fotos que colgaste (en las que decías que no habías tenido en cuenta el color) yo apenas distinguía nada: me quedé únicamente con lo que explicabas.

Sí, tengo sensación de que estoy siendo incoherente y lo estoy liando más. Pero es así, no sé qué decir o por qué decantarme en concreto. Lo siento.

Publicado por: PHILIP el Sep 16 2005, 05:11 AM

Está al caer el FP02V8... nuevo motor, nuevos conceptos rompedores...

http://img34.imageshack.us/my.php?image=preview015wk.jpg

Publicado por: Raquel el Sep 16 2005, 03:31 PM



Me encanta!! (el trocito que dejas ver ...)

Espero no "decepcionarme", pero Philip, eso pinta muy bien, pero que muy bien...
Tengo muchas ganas de verlo entero

Una pregunta: ¿se le pueden aplicar letras a ese casco?
Y una maldad: en ese retrovisor falta un detalle

Publicado por: PHILIP el Mar 20 2006, 11:39 PM

Lo subo. En cuanto pueda subo unos previews del FP02-V8.

Publicado por: PHILIP el Apr 2 2006, 01:29 AM

PREVIEW Nuevo FP02-V8.00

[/b]

Publicado por: Raquel el Apr 2 2006, 01:40 AM

¡GUAAAUUUUU!

¡Sácale más brillos!, que no se ve del todo bien (o yo no percibo con nitidez suficiente).

Bueno, como ya dices que es "PREVIEW", seremos pacientes. Pero una cosa sí está clara: cuánto has mejorado en el dominio del diseño del dibujo por 3D, ¿no? Tiene una pinta excelente.

¿Algo podrías comentar con "letra"?
Gracias, Philip

Publicado por: PHILIP el Apr 2 2006, 01:58 AM

FRONTAL

TRASERA

LATERAL

PLANTA


COMENTARIOS:

Respecto al año anterior, han habido cambios muy importantes si tenemos en cuenta que contamos con motores V8:

-La exigencia de ventilación de motor baja. La obertura de la refrigeración es mas pequeña y tiene formas irregulares para aprovechar toda la sección posible.



En ésta imagen se puede apreciar la nueva posición de los retrovisores; anclados encima de los pontones en posición centrada. Tienen una forma redondeada para ofrecer menos resistencia al viento.

Gracias a esa inferior exigencia de la ventilación interior, se pueden recortar los pontones por su sección inferior. En éste caso se ha aprovechado para moldear una ala gigante en el lateral del monoplaza. Ésto nos reducirá la resistencia a la par que direccionará el flujo hacia el cono posterior del monoplaza.



La zona delantera se caracteriza por una nariz muy afilada y baja. No pretendemos conseguir downforce con la forma del morro. Si fuera mas ancho conseguiríamos mas donwforce pero tendríamos la contrapartida de que aumentariamos el áera frontal y por tanto la resistencia o drag.

El alerón delantero está compuesto por 3 planos, 2 móviles y el inferior fijo, donde se sustenta del conjunto entero por una fijación en forma de L invertida. Con éste elemento, además de funcionar como soporte de los alerones delanteros al morro, conseguimos downforce extra grácias a su forma de ala invertida en su sección recta. Los alerones tienen forma curva en su sección central, consiguiendo downforce extra en la zona mas importante del monoplaza.



El alerón trasero está conforme a la nueva normtiva; poca sección y 2 elementos.

La zona posterior se caracteriza por una forma muy curva y baja.




El monoplaza está muy "limpio" debido a la ausencia temporal de winglets laterales y elementos suplementarios de downforce extra. Eso lo dejamos para futuras modificaciones.

Se intentará realizar un estudio CFD donde se puedan ver las lineas del viento, aunque intuyo en el caso de que pueda introducir el monoplaza en el programa, necesite horas hasta conseguir algun resultado. Como no tenemos datos anteriores ni de otros monoplazas, nos será imposible interpretar los resultados. [/b]

Publicado por: Raquel el Apr 2 2006, 02:32 AM

¡Vaya!, dicho y hecho. No pensaba que lo tuvieras tan adelantado cuando te he hecho mi primer comentario. Y además, ni siquiera te he debido de dar tiempo a acabar de postear, lo siento.

Ahora sí que impresionada de verdad. Y será esa ausencia por ahora de winglets u otros elementos aerodinámicos y ver el monoplaza "limpio", pero presentado así es realmente bonito. (No juzgo colores). Me encantan los pontones y esa extrema forma alar dada. Pero hay algunas líneas o trazos naranjas que me desconciertan un poco, por ejemplo en la imagen 1ª de la perspectiva frontal, en el lado izquierdo, justo al lado del morro y el alerón, debajo de la barra de dirección, no se aprecia en el lado opuesto.

Respecto a lo que dices de realizar un estudio CFD en el que no sería posible interpretar resultados a falta de anteriores datos, entonces, ¿qué veríamos? ¿Podrían verse coloreadas las líneas direccionales del flujo de aire? Porque eso sería magnífico...

Y gracias!!

Publicado por: ` el Apr 2 2006, 02:54 AM

Ta chulo, el ponton y el morro tiene un parecido al monoplaza del A1 GP

Publicado por: PHILIP el Apr 2 2006, 03:32 AM

El render horrible. Me acabo de fijar que en casi todas las imagenes ha fallado...

Eso que comentas, Raquel, puede ser de la luz, que en un lado hay mas que en otro. Pero vamos, el monoplaza es totalmente simétrico.

A ver si puedo hacer alguna imagen con un render mejor.

Respecto a los colores... bueno, desde hace ya bastante tiempo que los tenía pensados, y en principio eran los de ésta web; rojo y gris, pero por no copiarme del McLaren, pues... le he puesto algo de naranja. Se puede cambiar en todo caso.






Publicado por: PHILIP el Feb 26 2005, 04:03 AM

Por fín llegó el monoplaza del Foro Pedro de la Rosa.

Os avanzo que será un monoplaza híbrido puesto que mi intención es que todos vosotros planteeis cuales podrian ser los elementos que no os gustan, o que habeis visto en otros monoplazas, o que porqué no, hayais pensado que se podría recuperar de épocas anteriores; todo para dar como resultado el monoplaza de todos.

Digase de paso que la idea la saqué de AtlasF1, y pensé; ellos tienen monoplaza y nosotros no?

Un Still:

http://www.forocoches.com/galeria/uploads/11002/still_presentacion.jpg

Presentación oficial mañana 26/2/05 a partir de las 12:00.

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