Estoy de acuerdo, pero sigo pensando que "las sanciones, en la pista y durante la carrera". Es muy bonito sancionar a posteriori, sabiendo que en mucho de los casos no varian nada.

Las unicas sanciones que deberian ser validas, tras la carrera, son las que te manden de comentarista un par de GP y Hamilton, se lo ha merecido y no precisamente por la ultima accion.

Es que lo que dices.. NO es valorable!!!... si Maldonado sigue el D&T nos parece válido... si no sigue, no nos parece válido, si Michael proboca el accidente a Rubens le metemos 10 GP'S como Rubens no sale hecho papilla pues le metemos 10 lugares de parrilla.

Mike... Hamilton NO puede saber que daños va a recibir su monoplaza con un toque fuerte o flojo en un lugar u otro, por tanto él y todos procuran evitar toques... ya hemos visto en ocasiones lo frágiles que son los monoplazas (Coulthard Red Bull Malasia) o lo fácil que es pinchar una rueda... que no te deja fuera, pero te aruina la carrera.

Ve el hueco y se tira... eso es todo, el cabreo de Massa... viene de lo que viene... y pasa de valorar como abre la puerta y en cuanto ve que Hamilton se le tira ahí... la cierra a la desesperada.



Ostras... si empezamos por ahí... acabamos antes!!! Pero eso ya es 100 % subjetitividad, beneficios y preferencias personales.

Las 3 acciones de la polémica onboard... by Youtube (Así que veremos lo que duran)

HAMILTON VS MASSA:

http://www.youtube.com/watch?v=0CVDLBqdpwg

En el onboard vemos como claramente Felipe anda tras la trayectoria de Webber... le deja un PUERTON a Hamilton que va por dentro, Lewis se mete cuando este lo ve es cuando cierra su trayectoria incluso jugándose un toque con Webber, de hecho Hamilton se sube al piano despues de que Massa cierre la trayectoria, antes de subirse al piano, Hamilton ya le ha metido medio monoplaza a Massa. (Segundo 13 del video) de hecho Hamilton se sube porque no hay más remedio... no hay más espacio.

http://www.youtube.com/watch?v=BfeJDSRvuqs

Atentos al inicio del video... se ve como la trayectoria de Massa y Hamilton es totalmente distinta, Hamilton le gana el interior y si nos fijamos incluso Massa es el que al final cierra la trayectoria de una forma más brusca girando brusco hacia la izquierda, en cuanto ve que Hamilton se le ha metido por ahí... La trazada natural desde antes de llegar a la curva es la que hace Webber y es la que Massa va siguiendo... en cuanto ve que Hamilton está dentro cierra esa puerta (la que ha visto Hamilton) y pasa lo que pasa.

HAMILTON VS MALDONADO:

http://www.youtube.com/watch?v=JYiNKYaviZI

En el onboard vemos como Hamilton le gana claramente el interior, en una calca a lo que le hace a Michael.

http://www.youtube.com/watch?v=_mOw-qbgBTo

En la cámara exterior... atentos al segundo 10-11-12 Se aprecia como ese interior es ganado por Hamilton e incluso como Maldonado mira a su izquierda antes de trazar, a sabiendas que ahí está Hamilton.

Creo que Maldonado gira a su izquierda intentando tapar a Hamilton o trazando como si nadie tuviera a su derecha, cuando es perfectamente consciente que ahí hay un rival. Y si haces eso... ocurre lo que ocurre, creo que incluso va a buscar el vértice de la curva antes de lo normal, en el claro juego de "tapar trazada y defenderse" pero eso solo lo puedes hacer cuando tu rival está detrás de tí y no justo a tu lado.

Si os fijáis Maldonado teniendo a Hamilton a su derecha... va a buscar el piano de forma natural cerrándose muchísimo tanto que hamilton que está a su lado no le queda ni piano por donde pasar y se acaba llevando el pivote. Tras el toque de la camara exterior vemos en la repetición como traza Barrichello o como traza un HRT... creo que rodando solos incluso trazan menos cerrado de lo que intenta trazar Maldonado con Hamilton en su interior derecho.

Yo creo que en ambas acciones Hamilton tiene serias opciones de adelantar, que sus rivales le dan oportunidad a ello y que en ambas el monoplaza de Lewis está en el interior.

Si yo tuviera que analizarlas diría que la de Maldonado si es o pudiera ser discutible, que entendería una sanción aunque creo que es discutible... a Massa le roba la cartera de todas todas y la colisión es más por el hecho que Massa le bloquea el espacio.


SUTIL VS EL MUNDO:

http://www.youtube.com/watch?v=vv_6xrkS77A...feature=related

Bastante cuidadoso está Lewis con Sutil... e intentando evitar riestos o llevarse por delante el Fi o alguna pieza de este. Que sinceramente creo que podía haber hecho MUCH�SIMO M�S por apartarse antes y de forma más eficaz de la trazada, puede que eso no hubiese probocado el leñazo...

el exterior:

http://www.youtube.com/watch?v=ZIkWwFQ_l-4

Alguersuari... o no se percata de la delicada situación o decide no levantar el pie, sea una u otra... cagada al canto... acaba tocando a Hamilton y probocando el toque de Petrov.

No encuentro la acción de Di Resta... a ver si alguien la encuentra.

Yo no entro en lo justo o injusto de las sanciones, pero me decepcionó un poco Hamilton este fin de semana.

Yo creo que tantas veces le han dicho que es el único que da espectáculo a la fórmula 1 (y ojo, que hay que reconocer que es uno de los mejores con diferencia y le da, y mucho) que se ha metido demasiado en el papel. Prueba de ello son sus declaraciones posteriores, donde la mayoría de la gente sólo escucha lo de "..because I'm black like AliG says..." y no se hace hincapié en cosas como "Pero de qué van estos pilotos, giran con más de un coche de antelación para impedirme el adelantamiento... es ridículo, estúpido" y "6 carreras y 5 veces con los comisarios, es absolutamente ridículo". No sé, me decepcionó bastante la actitud. Fueron una falta de respeto absoluto al resto de sus compañeros, los comisarios y prueba que no asume ni un mínimo de la responsabilidad que puede tener él en el resultado de sus acciones.

A veces hay que asumir que por cómo se da el fin de semana las carreras se tuerzan y se tenga que luchar por puntuar en un circuito en el que se podía haber ganado, porque cuando una carrera es espectacular de por sí, como fue la del domingo con tres pilotos con distintas estrategias con opciones para la parte final, lo que ocurre es que si vas con el ansia viva el 100% de la carrera acabas desentonando más que entreteniendo.

Pues para mi, siendo Monaco como es, no me parece que sea sancionable lo de Hamilton con Massa, Maldonado o Jaime.

Solo hace falta ver como Schumacher a diferencia de Maldonado abre para ceder a Hamilton, o como Hamilton a diferencia de Massa cede con Schumacher en la primera vuelta. Las situaciones fueron casi idénticas.

Yo comparto tu apreciación...

se le vio nervioso, fuera de si y superado por la situación.Hamilton tiene que entender que hay 24 pilotos en pista y aunque sus acciones muchas veces merecen el aplauso, no es el centro del universo ni de la parrilla para que todo gire en torno a él.A mi me molestó más la actitud chulesca y la forma de hablar sobre sus acciones casi que las mismas acciones en sí.Esa típica actitud de "yo soy way y no sé poque el resto no se rinde cuando llego" me pareció muy lamentable.Nuca había visto esa cara de Hamilton, siempre se había dado por supuesta, porque nunca le había visto en ese tipo de actitud, al menos no delante de una cámara.Como siempre aperec sonriendo delante de los medios. dificilmente te lo imaginas así.

PD: Pensar que todo esto viene tras lñas palabras de Pedro indicando que era mejor persona de lo que se le tildaba la gente...madre mia, vaya forma que ha tenido de "darle la razón" a nuestro Pedro.Que emborronamiento más tonto.Es que cuando la has cagado tantas veces en el Gp, y encima te has llevado la carrera de unos cuantos, pues la chulería a mi me sobraría.

PD2: No quiero ni pensar la que le caería a Alonso por estas declaraciones...(bueno, lo de "porque soy negro" no lo podría decir, cierto )

Buen apunte!!!

La FIA recopila información tras el arrebato de Hamilton

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...rebato-hamilton

Se cree que McLaren advirtió a su piloto de que podía ser acusado de contravenir el Artículo 151c del reglamento, al haber desacreditado al deporte. De hecho, la FIA señaló este lunes al Telegraph que está recopilando toda la información relevante sobre el accidente.

Así que Hamilton, ya sea como reacción o por 'motu proprio', decidió hacer públicas sus disculpas a Pastor Maldonado y Felipe Massa vía Twitter, tras haber dado nuevas explicaciones a los periódicos británicos de su turbulento fin de semana.

En este sentido, Hamilton señaló que su arrebato no fue más que un reflejo de su estilo de pilotaje: "No lo hago para ofender o herir a nadie. Lo hago porque amo competir. Siento que lo puedo hacer mejor que otros", aseguró.

El joven inglés de 26 años reconoció que su deseo de triunfar en las calles de Mónaco, que un día fueron el patio de recreo de su héroe Ayrton Senna, es ahora más fuerte que nunca: "En el fondo de mi corazón creo que puedo hacerme dueño de este circuito. Siento que puedo ser el más rápido aquí. Lo fui, y no con el mejor coche".
Sorprendentemente, el campeón del mundo 2008 reveló que su actitud desafiante comenzó mucho antes de su charla con los periodistas tras ver la bandera a cuadros el domingo: "Me golpearon y mi alerón trasero se quedó colgando, Me ordenaron que entrara y abandonara, y me negué. En la primera parada me llamaron para entrar y no había nadie allí. Así que toda la tensión simplemente estalló".

Quizás prudentemente, Jenson Button declinó hacer comentarios sobre el fin de semana de su compañero, y cuando le preguntaron si se siente seguro con el carácter de Hamilton respondió: "No, no lo estoy".

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Cuando leo esto "En el fondo de mi corazón creo que puedo hacerme dueño de este circuito. Siento que puedo ser el más rápido aquí. Lo fui, y no con el mejor coche".
para mi queda claro el por qué de todo, como ya adelanté anteriormente.Siente que la gloria de Monaco le pertenece en exclusiva a él, y la simple idea de que se la arrebataran le cegaba de ira.A partir de ahí, la razón de todo.

Que yo sepa, a igualdad de coche, Alonso ya le dio una lección de quien es el mejor en estas calles.Su frase rezuma una prepotencia inaudita, pero más que nada, porque no lleva razón.Sólo con ver lo que hizo Alonso el año pasado le debería hacer reflexionar como se debe afrontar un Gp como Monaco cuando sales desde atrás, ya no el 9º, sino el 24.Pensar que ambos llegaron en la misma posición y la diferencia en como lo consiguió cada uno...le debería hacerse preguntar si los chistes tocaban justo tras la carrera o a las 00:00h en el prgrama de Buenafiente.

Jackie Stewart, crítico con las declaraciones de Hamilton
http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...ciones-hamilton

En medio de la controversia en torno a las explosivas declaraciones de Hamilton tras la cita de Monte Carlo, en las que sugirió que era 'de broma' que hubiera sido penalizado por sus choques con Felipe Massa y Pastor Maldonado, Stewart ha aparecido en escena para ponerse del lado de los comisarios.

El escocés piensa que pilotos como Hamilton no deberían ponerse a sí mismos en situaciones en las que corren el riesgo tanto de dañar sus monoplazas como de ser obligados a rendir cuentas por ello ante los comisarios.

Respecto a las colisiones de Hamilton con Massa y Maldonado, Stewart declaró a la revista Autosport: "Pienso que ambas fueron discutibles. Tuvo suerte de salir sin ningún daño en el alerón delantero en el último accidente".

"Te creas tu propia suerte y situaciones, pero la clave es que no deber ponerte en una posición donde el otro piloto pueda responderte de una manera que sea negativa para ti, o sea vista por los comisarios como negativa", opinó el ex campeón.

"También tienes que escuchar a los comisarios, porque ha habido un gran avance al incorporar un piloto (en el equipo de comisarios). Allan McNish es un piloto muy experimentado, así que si ésa es su opinión, tienes que acatarla".

Asimismo, Stewart rechazó los comentarios que señalan que los comisarios de carrera están atemorizando a los pilotos a la hora de luchar rueda a rueda, dado que, según creen, cualquier choque trae como consecuencia una penalización. Y en este sentido, el británico piensa que Hamilton, que acudió a Mónaco el domingo por la noche para explicar a los comisarios su salida de tono tras la carrera, debería aceptar que hay ocasiones en las que ellos están mejor situados para juzgar los accidentes.

Sí, eso está claro, pero también hay que pensar que el de delante pudiera no apartarse, o quisiera dificultar lo más que pueda un adelantamiento. Luego habrá sanción o sólo incidente de carrera y si la hay será más o menos justa, pero lo que no se puede pretender es que la gente no pueda ser igual de agresiva defendiendo que tú atacando, y que luego la culpa tras el toque sólo la tengan los demás por no dejar paso.

Por ejemplo en malasia no recuerdo yo precisamente que Hamilton dejase pasar a Alonso cuando éste iba mucho más rápido que él en el final de carrera por el estado de sus ruedas. Y Alonso en cualquier momento podía haber lanzado el coche al interior por la diferencia de agarre frente Lewis y luego echarle la culpa del seguro toque por haberse cerrado... al final esperó a una recta y ni con esas, entre el error de cálculo de uno y el movimiento lateral del otro para tapar el interior pues también hubo accidente... y recordemos que se saldó con penalización por la maniobra para Alonso (la de Hamilton fué por el zigzag de la recta una vuelta antes).

También un poco de culpa la tiene el hecho de (en mi opinión) haber gozado de cierta permisividad durante algún tiempo. Ahora que el fenómeno que acapara la luz de los focos es otro, pues es inevitable que todo se vuelva y se perciba mucho más cuesta arriba.

Todavía vamos a tener suerte

No se ... pero ya sea por el 151c o por desobeder las ordenes de su equipo, mantenerse en pista con el coche dañado es mas ilegal que "provocar" accidentes, lo cierto es que se la esta buscando.

Es normal. Es un crio y le han acostumbrado a que las reglas no van con el y que en el peor de los casos con pedir perdon se arregla sin consecuencias.

Yo me temo mucho que esta vez, como todas las anteriores, se saldara con un "al proximo que haga lo mismo le crujimos" ... pero sera al proximo ...

Bueno... se van destapando los verdaderos motivos y creo que pesa muchísimo más la animadversión hacia Hamilton que algunos tienen que no otra cosa.

Sobre sus declaraciones... hay un grupo de pilotos a los que no se le puede acercar una alcachofa tras una mala carrera porque la lían parda... y sin duda Hamilton es uno de ellos... afortunadamente lo veo bastante más maduro en la pista de lo que había demostrado en el pasado, pasaremos a madurar en cuanto a "relaciones públicas"... eso ya es más complicado... los hay que ni en 10 años ni en toda su carrera deportiva lo han sabido hacer... incluso retirados, por tanto... duro trabajo por delante, Quizás ahí Pedro también le pueda ayudar bastante.

De todas formas no es de lo peor que le he escuchado... ni mucho menos.



Si algo ha pasado en ese aspecto en esta temporada... es precisamente al contrario.

Si lo sancionan... porque no lo hacen con la suficiente dureza (abrá que proponer eso de quemarlo en la hoguera) y si no lo hacen... es porque es el "protegido"... de la maFIA... curiosamente el nombre del apodado "protegido" cambió el año pasado.

Y yo que creía que con los videos podría dar pie a otras vistas, persepectivas o debates... aunque ya veo que es complicado cuando pesa más el protagonista que los hechos de los que se le acusa.

Es curioso porque precisamente a Hamilton este año se le ha sancionado por atacar y por DEFENDER.

Lo que dices tiene mucho sentido... aunque sabes de sobras que el que defiende tiene sus armas muchísimo más limitiadas que el que ataca. Precisamente para favorecer los adelantamientos... eso que justamente intentó hacer Hamilton.

Puedes hacer lo que hizo Hamilton... encontrar un hueco coger el interior e intentar el adelantamiento (como nos demostró vs Schumacher o Petrov) e incluso ser respetuoso con quin te lo gana (Schumacher vs Hamilton 1ª vuelta)

O en Mónaco... puede pasarte lo que le pasó a Coulthard en 2001:

http://www.youtube.com/watch?v=UZWPBNVZKdc

Personalmente prefiero el riesgo que toman otra clases de pilotos... y no negaré mi más que sabida simpatía hacia David Coulthard, tampoco quitaré mérito a Bernoldi que defendió su posición de forma magistral sin ceder el suficiente espacio.

En defintivia... saber defenderse... y saber atacar... eso... o montamos un el "Trenecito GP de Mónaco" ... que a fin de cuentas es lo que dictaminó la maFIA faltando 7 vueltas.

Pues yo no le veo maduro ni en pista ni fuera de ella. En pista sigue alternando carreras sublimes con otras en las que no está especialmente brillante (síndrome JP Montoya). Y no soy partidario de sancionar los incidentes de carrera, pero claro, como en Canadá saque de la pista a alguien más, quizá 10 posiciones en parrilla le calmen un poco.

Respecto a las declaraciones, como bien ha dicho otro forista, las llega a hacer Alonso y la prensa le despelleja vivo, empezando por TV3. Y por cierto, parece que en "la nostra" está prohibido verter la más mínima crítica hacia Jaime Alguersuari, por mal que lo esté haciendo. Sólo Villadelprat criticó las declaraciones en las que Jaime reconocia haber chocado adrede con Kobayashi, mientras que Merlos se apresuraba a decir que "hay que reconocer que este chico es muy sincero". Más objetividad, señores de TV3, aunque sea el piloto de casa, quizá le venga bien algún palo (merecidamente ganado a mi entender), en lugar de apelar siempre a su "mala suerte". En su día no se cortaron ustedes de dárselo a Pedro de la Rosa, que por cierto, a mala suerte desgraciadamente nadie le gana.

Joer... el comentarista se descojona por completo cada vez que le tapa el hueco Bernoldi, vamos... pa escucharlo.

Un saludo.

Merlos y Alguersuari Sénior son "amigos". Es más, los hijos de ambos han competido en alguna carrera juntos.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamigo..............no sabía yo eso

Sólo repetir en que aunque mi opinión es que no deberían penalizar esas acciones, no estoy diciendo que me parezcan injustas. Al contrario, entiendo que si los comisarios han sancionado es porque hay motivos para ellos, igualmente entiendo que aplican una sanción acorde al reglamento para ese tipo de acciones.

Hay una cosa de la que creo que no se ha hablado que viene a cuento de 2 cosas:
1.-¿A quien perjudicó/benefició la bandera roja?
y 2.-En este foro se ha criticado mucho a Jacobo Vega y quisiera romper una lanza en su favor.

Durante la retransmision de la Sexta Lobato sacó el tema de la bandera roja por lluvia en el 84 y de como habían favorecido al lider Prost y perjudicado al novato Senna que venía por detras mas rapido
Jacobo Vega enmendó la plana a Lobato diciendo que no se sabe a quien había perjudicado/beneficiado porque si Senna iba mas rapido que Prost había otro por detras que venía mas rapido que Senna: Stefan Bellof (fallecido en Eau Rouge durante una carrera de resistencia DEP )

Apostaría a que JVega lo vivó y a Lobato se lo contaron.
Fijaros bien de aquí en adelante porque JVega suele tener detalles como este de gran background automovilistico, de los de autentico apasionado a las carreras de toda la vida que luego se hizo periodista (al estilo Castellá), y no de periodista futbolero reconvertido a la fuerza a racingero (al estilo Canseco y cía).

Sí es cierto que tiene buenos comentarios... pero también es cierto que Lobato "no deja" que se hablen de cosas técnicas... creo que fue en el previo de Montmeló que estaban hablando de los tubos de escape soplados y dijo algo así como... mejor dejamos de hablar de cosas técnicas, porque no queremos aburrir a nadie.
Y sin embargo, bien que nos habla de la novia de este o del otro y de cosas absurdas, pero que son cotilleo y parece que le interesan más.

Así que pocos comentarios afortunados puede hacer Jacobo, ya que además, está un tanto tapado en las carreras con tanto comentarista... vamos el único que sobraría de los 4 sería Lobato.

Un saludo.