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> PREVIO/CARRERA G.P. JAP?N 2014
Vincent Hill
mensaje Oct 5 2014, 06:29 PM
Publicado: #61


Pilotillo
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Yo recuerdo en Brasil, en la ultima curva recta del circuito, casi paso algo parecido, mientras la grúa estaba retirando un coche, no recuerdo si era el de Michael o fue Michael el que casi se come la grúa, entonces no paso nada, pero, yo cada vez que veo la grúa moviéndose, pienso en un monstruo de 4000 kilos, duro y con un espacio inferior donde cave un monoplaza.

Tal vez soy demasiado fatalista, pero, al final me ha dado la maldita razón.

Forza Bianchi
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pca
mensaje Oct 5 2014, 06:44 PM
Publicado: #62


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http://www.dailymotion.com/video/xur1cf_sc...azil-2003_sport

¿?ste?

Ánimo a todos.
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revolutionman
mensaje Oct 5 2014, 06:45 PM
Publicado: #63


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CITA(Vincent Hill @ Oct 5 2014, 06:29 PM) *
Yo recuerdo en Brasil, en la ultima curva recta del circuito, casi paso algo parecido, mientras la grúa estaba retirando un coche, no recuerdo si era el de Michael o fue Michael el que casi se come la grúa, entonces no paso nada, pero, yo cada vez que veo la grúa moviéndose, pienso en un monstruo de 4000 kilos, duro y con un espacio inferior donde cave un monoplaza.

Tal vez soy demasiado fatalista, pero, al final me ha dado la maldita razón.

Forza Bianchi



Totalmente cierto.
Pasa en muchos circuitos (en Corea ni te cuento, qué desastre de comisarios) y algún día tenía que llegar la desgracia.
Se la cogen con papel de fumar con el SC para unas cosas, y luego ha habido una negligencia reiterada en este tipo de circunstancias.


--------------------
No se trata solo de ganar; se trata de correr, de competir, de ir lo más rápido posible!

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revolutionman
mensaje Oct 5 2014, 07:35 PM
Publicado: #64


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Teniendo en cuenta que desconozco los detalles de las lesiones sufridas, por lo que leo en la prensa, tengo buen presentimiento.

Obviamente el pronóstico de un hematoma intracraneal depende mucho de la localización y tamaño del mismo. Y siempre entraña gravedad.

Si lo han tenido que operar, es que no era pequeño. La operación que suele realizarse es una craniotomía descompresiva: se abre un orificio o ventana en el cráneo para permitir reducir la presión intracraneal, ya que hay un conflicto de espacio por la presencia del hematoma y el edema (hinchazón) que se produce a su alrededor, con el consiguiente peligro de que se comprima la zona del tronco cerebral (bulbo raquídeo, etc) y fallen los centros neurálgicos del sistema vegetativo cardiorrespiratorio.
Este es el motivo también de que no sea recomendable trasladar al paciente a determinada altura por medios aéreos (con esa tormenta el helicóptero se ve obligado a volar más alto, supongo). En otras ocasiones se procede además a evacuar el hematoma (el acúmulo de sangre) que está provocando el problema -esto no es posible si el hematoma se halla en la zona más profunda/interna del tejido cerebral-.

El hecho de que las informaciones apunten a que respira por sí mismo es muy tranquilizador.

No obstante, si hay lesiones extensas o en zonas clave, podría haber secuelas como en el caso de Schummi. Pero, repito que sin conocer los detalles, intuyo que si lo han operado de urgencia, puede tratarse de un hematoma subdural (hematoma que se situa en las membranas que envuelven al cerebro (meninges) y lo aislan y protegen de infecciones, etc, siendo en estos casos la posibilidad de recuperación mayor, con menos o ninguna secuela.

Generalmente los casos de hematoma intracraneal intracerebral (parenquimatoso) que han de operarse, son muy extensos y se operan para descompresión, y suelen requerir respiración asistida. Los hematomas subdurales pequeños, por contra, pueden no operarse y no suelen siquiera provocar pérdida de conciencia..
Por ello intuyo que un hematoma que provoca pérdida de conciencia y requiere intervención, pero que no precisa ventilación mecánica, debe ser un epidural o subdural, que se interviene tanto para descomprimir como para evacuar la sangre.

Quizá me ciega el optimismo y las ganas de que todo vaya bien. Pero es la impresión que tengo y quería compartirla.


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Vincent Hill
mensaje Oct 5 2014, 08:03 PM
Publicado: #65


Pilotillo
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CITA(pca @ Oct 5 2014, 07:44 PM) *



Esteeeee

Aunque realmente queda lejos de la grúa, pero, cuando un coche se va en una trazada por el agua, normalmente es donde se marchan todos, de echo, Schumacher es el tercero que se salio ahí, la grúa estaba sacando ya un coche, si pones una grúa en la trayectoria y en una curva como la 130R.

Sinceramente, siempre que veo estas grúas, me pone nervioso verlas rodar y no me tranquilizo hasta que se retiran.


PD: ahora que he vuelto a ver el vídeo, es el CUARTO que se sale en ese punto.
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monza2001
mensaje Oct 5 2014, 08:20 PM
Publicado: #66


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Radio Montecarlo informa que el estado de Bianchi ha empeorado. Le tienen que volver a operar para parar el sangrado y que ha sido intubado y puesto con ventilación.

Mucha fuerza Jules!!!!


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Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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quijote
mensaje Oct 5 2014, 08:30 PM
Publicado: #67


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En el 2007 paso esto. Sobretodo el minuto 1:10.
¿Viendo esto se podía haber mejorado algo?

https://www.youtube.com/watch?v=WmwCMwrbeo8



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El de la L
mensaje Oct 5 2014, 08:32 PM
Publicado: #68


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QUOTE (revolutionman @ Oct 5 2014, 08:35 PM) *
Teniendo en cuenta que desconozco los detalles de las lesiones sufridas, por lo que leo en la prensa, tengo buen presentimiento.

Obviamente el pronóstico de un hematoma intracraneal depende mucho de la localización y tamaño del mismo. Y siempre entraña gravedad.

Si lo han tenido que operar, es que no era pequeño. La operación que suele realizarse es una craniotomía descompresiva: se abre un orificio o ventana en el cráneo para permitir reducir la presión intracraneal, ya que hay un conflicto de espacio por la presencia del hematoma y el edema (hinchazón) que se produce a su alrededor, con el consiguiente peligro de que se comprima la zona del tronco cerebral (bulbo raquídeo, etc) y fallen los centros neurálgicos del sistema vegetativo cardiorrespiratorio.
Este es el motivo también de que no sea recomendable trasladar al paciente a determinada altura por medios aéreos (con esa tormenta el helicóptero se ve obligado a volar más alto, supongo). En otras ocasiones se procede además a evacuar el hematoma (el acúmulo de sangre) que está provocando el problema -esto no es posible si el hematoma se halla en la zona más profunda/interna del tejido cerebral-.

El hecho de que las informaciones apunten a que respira por sí mismo es muy tranquilizador.

No obstante, si hay lesiones extensas o en zonas clave, podría haber secuelas como en el caso de Schummi. Pero, repito que sin conocer los detalles, intuyo que si lo han operado de urgencia, puede tratarse de un hematoma subdural (hematoma que se situa en las membranas que envuelven al cerebro (meninges) y lo aislan y protegen de infecciones, etc, siendo en estos casos la posibilidad de recuperación mayor, con menos o ninguna secuela.

Generalmente los casos de hematoma intracraneal intracerebral (parenquimatoso) que han de operarse, son muy extensos y se operan para descompresión, y suelen requerir respiración asistida. Los hematomas subdurales pequeños, por contra, pueden no operarse y no suelen siquiera provocar pérdida de conciencia..
Por ello intuyo que un hematoma que provoca pérdida de conciencia y requiere intervención, pero que no precisa ventilación mecánica, debe ser un epidural o subdural, que se interviene tanto para descomprimir como para evacuar la sangre.

Quizá me ciega el optimismo y las ganas de que todo vaya bien. Pero es la impresión que tengo y quería compartirla.


Grande Revo! ojalá tengas razón
Abrazos a todos y mucha fuerza para Jules


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monza2001
mensaje Oct 5 2014, 08:35 PM
Publicado: #69


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Yo siempre lo he tenido muy claro. Si hay una grua en la puzolana/hierba/escapatoria, etc... SIEMPRE SC. Hablar de seguridad cada dos por tres y seguir con este tipo de cosas es para mandarlos a tomar vientos a todos, pilotos incluidos por permitirlo.


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PDLRosa
mensaje Oct 5 2014, 08:55 PM
Publicado: #70


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Estoy de acuerdo en todo lo que decís de las grúas, yo recuerdo una carrera que diluviaba y se salieron muchos coches en la primera curva y la grúa metió a Hamilton (creo recordar), aquel día fue un milagro que no ocurriera algo, pero... También considero que parte de la culpa lo tienen los pilotos, todos los vemos que apenas reducen, se debería cambiar esta normativa y poner un botón similar al del pit lane que reduzca la velocidad con bandera amarilla, no podemos echar la culpa siempre a la organización.
Yo soy de los que pienso que se debe correr cuando hay lluvia, y como se ha aclarado hoy, el helicóptero pueda despegar, simplemente que los coches tendrán que subirlos más altura para evitar aquaplaning... Están acostumbrados a configurar los coches casi para seco, eso tampoco debería permitirse.


--------------------
Hay que intentar ser el mejor, pero nunca creerse el mejor.
Juan Manuel Fangio (1911-1995), piloto de Fórmula 1.

Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.
Albert Einstein (1879-1955) Científico estadounidense de origen alemán.


SO?AMOS, DISFRUTAMOS Y... NOS APU?ALAN POR LA ESPALDA.
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revolutionman
mensaje Oct 5 2014, 10:10 PM
Publicado: #71


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CITA(monza2001 @ Oct 5 2014, 08:20 PM) *
Radio Montecarlo informa que el estado de Bianchi ha empeorado. Le tienen que volver a operar para parar el sangrado y que ha sido intubado y puesto con ventilación.

Mucha fuerza Jules!!!!



Obviamente no son buenas noticias aunque no contradicen del todo lo que pienso.

Si ha resangrado casi seguro se trata de un hematoma epidural (por rotura de arteria leptomeníngea) o menos probable subdural (de origen venoso). Si son masivos son mortales, pero en un medio hospitalario adecuado hay posibilidades de tratamiento medico-quirúrgico antes de que el desenlace sea fatal y podemos estar esperanzados en que salga adelante con buen pronóstico vital, y de recuperación funcional, incluso, a medio plazo. Siendo optimista. Para ser precavidos o incluso pesimistas están sus médicos, que ya se encargan de anticipar las posibles complicaciones.

Que Dios le ayude, y que no haya más complicaciones.


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Brian Syrup
mensaje Oct 5 2014, 10:28 PM
Publicado: #72


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CITA(PDLRosa @ Oct 5 2014, 08:55 PM) *
Estoy de acuerdo en todo lo que decís de las grúas, yo recuerdo una carrera que diluviaba y se salieron muchos coches en la primera curva y la grúa metió a Hamilton (creo recordar), aquel día fue un milagro que no ocurriera algo, pero... También considero que parte de la culpa lo tienen los pilotos, todos los vemos que apenas reducen, se debería cambiar esta normativa y poner un botón similar al del pit lane que reduzca la velocidad con bandera amarilla, no podemos echar la culpa siempre a la organización.
Yo soy de los que pienso que se debe correr cuando hay lluvia, y como se ha aclarado hoy, el helicóptero pueda despegar, simplemente que los coches tendrán que subirlos más altura para evitar aquaplaning... Están acostumbrados a configurar los coches casi para seco, eso tampoco debería permitirse.



GP de Europa del 2007 en Nurburgring el día de la pelea de Massa con Alonso.
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tenista
mensaje Oct 5 2014, 10:45 PM
Publicado: #73


TENISTA
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CITA(monza2001 @ Oct 5 2014, 09:35 PM) *
Yo siempre lo he tenido muy claro. Si hay una grua en la puzolana/hierba/escapatoria, etc... SIEMPRE SC. Hablar de seguridad cada dos por tres y seguir con este tipo de cosas es para mandarlos a tomar vientos a todos, pilotos incluidos por permitirlo.


Pero esque ademas, tu lo conoces mejor que nadie, se puede obligar a reducir la velocidad en ese punto, como se hace en Le Mans que si no he leido mal, es a 60 Km/h.

Como bien dice Misil, y sin que me tomeis por oprtunista, espero que Pedro este haciendo la maletas para Rusia. Tiene el asiento hecho (creo) y ya conoce todos los botones del volante. Aunque esto ahora sea muy muy muy secundario.


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tenista
mensaje Oct 5 2014, 10:47 PM
Publicado: #74


TENISTA
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En cuanto a su estado, llegan informaciones tan pesimistas, que dan miedo y eso que nuestro medico particular, Revolutionman, nos da esperanzas.

Tambien yo he leido lo de la segunda operacion, respiracion asistida y entubado.


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revolutionman
mensaje Oct 5 2014, 10:50 PM
Publicado: #75


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CITA(tenista @ Oct 5 2014, 10:45 PM) *
Como bien dice Misil, y sin que me tomeis por oprtunista, espero que Pedro este haciendo la maletas para Rusia. Tiene el asiento hecho (creo) y ya conoce todos los botones del volante. Aunque esto ahora sea muy muy muy secundario.



Yo también lo he pensado, no hay por qué avergonzarse de ello, este es el foro de Pedro, y los hechos son los que son: está claro que Jules no volverá a pilotar este año y habrá que saber en pocos días, quién le sustituye. Lo lógico, al menos para Rusia, sería Pedro.

Esperemos que para Navidad Jules esté planificando ya la pretemporada de 2015 y todo esto sea ya nada más que un mal recuerdo.


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MisilRojo
mensaje Oct 5 2014, 10:53 PM
Publicado: #76


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Pues yo leo por Twitter que respiraba sin ayuda. Esta noche se esperaba un parte. Evidentemente ha sido un golpe brutal. Las imágenes de Sutil con las manos en la cabeza son fiel reflejo de lo que debe haber pasado.

Por cierto, he escuchado en la radio que de la violencia del golpe el coche de Sutil que estaba ya suspendido en el aire agarrado a la grúa se ha desprendido y ha caído al suelo.


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revolutionman
mensaje Oct 5 2014, 11:21 PM
Publicado: #77


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Leo en www.corsematin.com que se trata de un hematoma subdural.
A mi modo de ver, el mejor de los supuestos posibles, dentro de la gravedad de cualquier sangrado intracraneal.


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cies
mensaje Oct 6 2014, 01:39 AM
Publicado: #78


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Reza una leyenda a la entrada de algunos históricos circuitos:
MOTORSPORT IS DANGEROUS
el que no entienda lo que realmente subyace detras de esta frase es que no tiene ni piiii idea de lo que es una competicion de motor.

Hay por ahí individuos por llamarle algo que -envolviendose en la misma falsa bandera en defensa de la seguridad que la FIA- aprovechan estas fatales circunstancias para criticar a los aficionados que queremos autenticas carreras no adulteradas.

Con el pretexto de que tal y como se demostró despues con el fatal accidente "en lluvia hay que extremar las medidas de seguridad" esos individuos apoyan que la salida se diese detras del SC
¡¡¡que curioso que los propios pilotos ya durante el SC pidiesen cambiar las ruedas de extremas a intermedias tal y como se demostró despues!!!

Por fin la FIA -con el apoyo de individuos como esos- lo ha conseguido, ya lo ha estropeado del todo, ha sido capaz de convertir una carrera imprevisible en una carrera previsible, ha conseguido que una carrera en agua se corriera al estilo de una de seco, ha convertido una carrera en agua en una carrera de seco.

Ha sido la carrera en lluvia mas sosa de la historia y aun así ha habido un accidente fatal.
¿seguiran los susodichos individuos mezclando su tocino con nuestra velocidad?


--------------------
Islas Cíes,
Paraíso natural frente a Vigo.


http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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canario
mensaje Oct 6 2014, 03:55 AM
Publicado: #79


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Animo Jules!!!

A mi me parece, viendo las fotos, que el coche ha pasado por debajo de la grua, y ahi se ha dado el golpe en la cabeza...
Y gracias por la explicacion, Revolutionman.

Adelante Jules!!!!!!!


--------------------
Desde Chicago
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rijimver
mensaje Oct 6 2014, 08:21 AM
Publicado: #80


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"No nos llegan actualizaciones oficiales del hospital pero entiendo que Jules está en condiciones muy críticas, todavía luchando por su vida y quiero aclarar algunos malentendidos que han transmitido los medios franceses y algunos británicos. Puedo confirmar que Jules, desafortunadamente, no está respirando sin ayuda. Entiendo que aún usa un respirador. También puedo confirmar que no ha pasado una segunda vez por el quirófano. Le operaron sobre las 11 de la noche (hora japonesa) y ha estado en cuidados intensivos desde entonces", declaró el reportero de Sky Sports, Craig Slater, a las 6 de la mañana (hora británica).

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...za-sutil-suzuka

Animo jules
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