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> MERCADO DE PILOTOS 2014, Post clásico de la silly season
tenista
mensaje Feb 13 2014, 08:15 PM
Publicado: #501


TENISTA
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Lo mejor del Tema de Pedro, es que hoy hemos contestado 16 compis del Foro rolleyes.gif

Hacia tiempo..... En una lejana Galaxia!!!!


--------------------
"El Foro es y será, siempre, mi Segunda Casa"

"Modo Positivo ON"

"Pedro volverá"
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CLC
mensaje Feb 13 2014, 08:19 PM
Publicado: #502


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Y habéis olvidado los años que lleva de Presidente de la Asociación de Pilotos. tongue.gif


--------------------
Pedro, Jordi, Fernando, Jaime, Dani, Andy, Roberto, Carlos... quienes vendrán detrás? Hay que estar ahí para no perderse nada.
Y... ¿Dónde mejor que en este foro?
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Francesc
mensaje Feb 13 2014, 08:46 PM
Publicado: #503


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Con todo el respeto a los que opinan lo contrario, discrepo absolutamente sobre las valoraciones de la carrera de Pedro y de la gestión de la misma por parte de Julian Jakobi.

Ya lo he dicho alguna otra vez, pero aún así no me cansaré. No le damos a la carrera de Pedro la relevancia que ha tenido y el papel de su manager en ello:

- Es el único piloto que estaba en F1 en 1998 y, desde entonces, ha estado vinculado a la categoría de manera ininterrumpida.
- No tengo el dato, pero debe ser el único piloto que ha conseguido volver a competir en F1 en 6 ocasiones tras su primera aparición ininterrumpida (Jaguar, McLaren 2005, McLaren 2006, Sauber 2010, Sauber 2011, HRT)

No es lo que soñábamos pero, ¿cuántos pilotos hubieran deseado estar en su lugar? Desde Magnussen Sr. hasta Verstappen (del que sólo se acordaban cuando llenaba su billetera), pasando por Ricardo Zonta o Alguersuari o Bruno Senna, por citar ejemplos más recientes. No he puesto ejemplos que vayan a pasar a la posteridad, pero son pilotos que serán menos recordados de Pedro, y de esos han pasado un puñado por su lado a lo largo de su carrera.

¿El mérito de Jakobi? Creo que en estos 16 años (con Jakobi empezó en el 99) el máximo tiempo que Pedro ha estado desempleado han sido semanas. Las que pasaron desde su despido de Arrows hasta el fichaje con Prost y las de desde su despido de Sauber hasta que fichó por Pirelli (que quizá fueron incluso días). Y siempre, tras la etapa con Arrows, con una prácticamente absoluta ausencia de patrocinadores y ganándose bien la vida.

Tener un manager que te consigue un empleo en la categoría de los sueños y, al contrario de la mayoría de tus colegas de parrilla, cobrando una sustanciosa suma de dinero en lugar de tenerla que aportar. ¿Creéis que Pedro valora a Jakobi del mismo modo que sugerís vosotros? Lo dudo.

¿Jaguar fue un error? En absoluto. Si el coche de 2003 llega a salir como todo hacía esperar, la carrera de Pedro hubiera cambiado para siempre. Pero estas cosas pasan. Si el McLaren de 2013 hubiera sido un buen coche quizá Checo Pérez hubiera sido Campeón del Mundo. ¿Fue una mala elección por su parte? No, fue la elección adecuada pero la suerte no estuvo de su lado.

¿Fue un error por parte de McLaren fichar a Kovalainen en 2008? Fue una decepción, pero una elección lógica. Kovalainen venía de realizar un gran 2ª mitad de año con Renault. Había razones en aquel momento para creer que había más potencial escondido. De Pedro, ya sabían lo que podían esperar (últimas 9 carreras del 2006).

Y para terminar, incluso discrepo que HRT era algo que tenía que probar sí o sí. Fue porque se le prometieron unas mínimas condiciones deportivas y desde el primer día se incumplió. Pedro debería haberse plantado antes de empezar la temporada al ver que el coche no llegaba a debutar en pretemporada y que encima no iba a montar KERS.

Ya está. Que a gusto me he quedado rolleyes.gif
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beiru
mensaje Feb 13 2014, 09:28 PM
Publicado: #504


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Totalmente de acuerdo con Francesc, suscribo todo lo que ha dicho.

Por otro lado, despues de Bahrain 2005 Pedró fué menos agresivo que antes, tal vez demasiado bonachón, con demasiado fair play, y esto sin duda le costó algunos puntos en su carrera que podían haber sido decisivos de cara a su futuro.

Para mi Pedro siempre será único, un hombre que pese a las adversidades siempre ha sabido encontrar su camino, un currante en toda regla y una gran persona. Pese a la fama y dinero no se le han subido los humos a la cabeza.

Pedro, siempre serás mi ídolo.
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Aguililla
mensaje Feb 13 2014, 09:31 PM
Publicado: #505


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Con Prost GP, alguno sabéis que es lo que pasó exactamente? Después de aquello, estuvieron Pedro y Viladelprat enfadados un tiempo.

Saludos
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murra
mensaje Feb 13 2014, 10:52 PM
Publicado: #506


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CITA(Aguililla @ Feb 13 2014, 09:31 PM) *
Con Prost GP, alguno sabéis que es lo que pasó exactamente? Después de aquello, estuvieron Pedro y Viladelprat enfadados un tiempo.

Saludos


Pasó que Pedro decidió irse a Jaguar cuando llegó la inesperada oferta del equipo británico. No había formalizado del todo el contrato con Prost, aunque sí había probado ya el coche en unos tests en Estoril, y tenía firmada la superlicencia a nombre de Prost (lo que posteriormente provocaría una demanda de Prost). Incluso se publicó la foto dándose un apretón de manos con el tetracampeón francés. Pero el contrato en sí aún no lo había firmado, y Prost y Villadelprat no se ponían de acuerdo en su sueldo, según dijo el mismo Pedro años después. Villadelprat explicó que le había costado mucho convencer a Pedro Diniz -copropietario del equipo- del fichaje de Pedro, porque ambos habían tenido problemas en pista cuando el brasileño aún era piloto de F1. Joan no se tomó nada bien la deserción de Pedro, y su relación no fue buena durante un tiempo.

Pedro se fué a Jaguar firmando un contrato de dos años, y Prost amenazó con una demanda. Propuso a Jaguar aceptar el contrato de Pedro, pero que Jaguar lo cediera a Prost para la temporada 2001. Jaguar se negó. Finalmente Prost aceptó la propuesta de Jaguar de traspasarle a Luciano Burti, piloto brasileño que podía atraer patrocinadores al equipo, muy necesitado de ellos.

Para mí, esta movida fué la clave de la carrera de Pedro. Aunque salió mal, fué la decisión correcta. Un gran equipo llamaba a su puerta, y Pedro no dejó pasar la oportunidad.

En el momento de fichar por Jaguar, Pedro era un piloto bien considerado. Había hecho carreras muy meritorias con un coche mediocre, especialmente una cabalgada en el A1 Ring, donde mantuvo durante muchas vueltas un increíble tercer puesto tras los dos McLaren y por delante del Ferrari. Recuerdo haber leído varias opiniones de la prensa británica tras su despido de Arrows, lamentando la pérdida de un piloto muy prometedor, y poniendo verde a Tom Walkinshaw. Las opiniones cuando Pedro sustituyó a Burti en Jaguar fueron también positivas.

Lo que vino después es conocido: Jaguar era un fiasco como equipo, siempre envuelto en política, pobremente dirigido, y bajo la sombre corporativa de la Ford Motor Company. Los coches, el R2 y el R3, fueron un desastre y Bobby Rahal fracasó en su intento de fichar a Adrian Newey. Lauda le despidió y se quedó como jefe supremo, pero el equipo no hizo más que empeorar. 2002 fué aún peor que 2001, y la prensa británica se dedicó a arrancarle la piel a tiras al Gato Saltarín.

La prensa fué un elemento clave en el despido de Pedro. Empezaron a presionar a Lauda, tengo una entrevista en la que le preguntan si Pedro -tras su desastroso 2002- está a la altura del trabajo. Judas Lauda responde que no lo sabe, porque siempre "parece ocurrirle algo en carrera". Lauda olvida añadir que de los 9 abandonos de Pedro ese año, 8 son por avería mecánica. Lauda no consiguió salvar su puesto, pero Pedro tampoco.

Jaguar destruyó la carrera de Pedro. Después de eso, llegó a ser muy respetado como probador, pero la aureola de joven piloto prometedor que se ganó en Arrows se había desvanecido. Bahrein 2005 y Hungría 2006 le resarcieron en parte, pero en una época en que la F1 apostaba por los jóvenes, su tiempo había pasado.

Pedro no es un Alonso ni un Vettel, pero no tiene nada que envidiarle a un Webber o un Coulthard, no digamos ya un Massa o un Villeneuve. Pero la suerte también debe acompañar en la carrera de un piloto, y ya sabemos cuante tiene Pedro. No seré yo quien comparta un décimo de lotería con él.

Saludos, os dejo con mi tocho laugh.gif


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pca
mensaje Feb 13 2014, 10:55 PM
Publicado: #507


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Ya ni me acuerdo... Supongo que con Prost se necesitaba a Repsol para correr y con Jaguar ya no.
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cies
mensaje Feb 13 2014, 11:10 PM
Publicado: #508


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CITA(Francesc @ Feb 13 2014, 08:46 PM) *
Con todo el respeto a los que opinan lo contrario, discrepo absolutamente sobre las valoraciones de la carrera de Pedro y de la gestión de la misma por parte de Julian Jakobi.

Ya lo he dicho alguna otra vez, pero aún así no me cansaré. No le damos a la carrera de Pedro la relevancia que ha tenido y el papel de su manager en ello:

- Es el único piloto que estaba en F1 en 1998 y, desde entonces, ha estado vinculado a la categoría de manera ininterrumpida.
- No tengo el dato, pero debe ser el único piloto que ha conseguido volver a competir en F1 en 6 ocasiones tras su primera aparición ininterrumpida (Jaguar, McLaren 2005, McLaren 2006, Sauber 2010, Sauber 2011, HRT)

No es lo que soñábamos pero, ¿cuántos pilotos hubieran deseado estar en su lugar? Desde Magnussen Sr. hasta Verstappen (del que sólo se acordaban cuando llenaba su billetera), pasando por Ricardo Zonta o Alguersuari o Bruno Senna, por citar ejemplos más recientes. No he puesto ejemplos que vayan a pasar a la posteridad, pero son pilotos que serán menos recordados de Pedro, y de esos han pasado un puñado por su lado a lo largo de su carrera.

¿El mérito de Jakobi? Creo que en estos 16 años (con Jakobi empezó en el 99) el máximo tiempo que Pedro ha estado desempleado han sido semanas. Las que pasaron desde su despido de Arrows hasta el fichaje con Prost y las de desde su despido de Sauber hasta que fichó por Pirelli (que quizá fueron incluso días). Y siempre, tras la etapa con Arrows, con una prácticamente absoluta ausencia de patrocinadores y ganándose bien la vida.

Tener un manager que te consigue un empleo en la categoría de los sueños y, al contrario de la mayoría de tus colegas de parrilla, cobrando una sustanciosa suma de dinero en lugar de tenerla que aportar. ¿Creéis que Pedro valora a Jakobi del mismo modo que sugerís vosotros? Lo dudo.

¿Jaguar fue un error? En absoluto. Si el coche de 2003 llega a salir como todo hacía esperar, la carrera de Pedro hubiera cambiado para siempre. Pero estas cosas pasan. Si el McLaren de 2013 hubiera sido un buen coche quizá Checo Pérez hubiera sido Campeón del Mundo. ¿Fue una mala elección por su parte? No, fue la elección adecuada pero la suerte no estuvo de su lado.

¿Fue un error por parte de McLaren fichar a Kovalainen en 2008? Fue una decepción, pero una elección lógica. Kovalainen venía de realizar un gran 2ª mitad de año con Renault. Había razones en aquel momento para creer que había más potencial escondido. De Pedro, ya sabían lo que podían esperar (últimas 9 carreras del 2006).

Y para terminar, incluso discrepo que HRT era algo que tenía que probar sí o sí. Fue porque se le prometieron unas mínimas condiciones deportivas y desde el primer día se incumplió. Pedro debería haberse plantado antes de empezar la temporada al ver que el coche no llegaba a debutar en pretemporada y que encima no iba a montar KERS.

Ya está. Que a gusto me he quedado rolleyes.gif

Que sí pero que no!
puedo aceptar que la carrera profesional estuvo bien gestionada, pero la carrera deportiva no.
Yo me hice fan del piloto de carreras, no del profesional de la automoción y como piloto de carreras su palmarés deportivo no es bueno, de hecho es mucho peor que el de Gené, ¡¡¡quien lo diría allá por el año 1999!!!, si hasta Fernando Alonso le tira por twitter puyas al respecto.


--------------------
Islas Cíes,
Paraíso natural frente a Vigo.


http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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mensaje Feb 13 2014, 11:52 PM
Publicado: #509


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A Pedro le han fallado mucho los Domingos, unas veces por fiabilidad y otras por no tomar las decisiones estratégicas adecuadas durante la carrera...

De pedro me quedo con su años en Arrows, con algunas carreras en Jaguar, con su carrera de Barhein, con su temporada en Sauber (sobre todo en las calificaciones), y con algunas calficiaciones muy meritorias en HRT...

Que sí, que prometía mucho al comenzar su carrera, que debía haber llegado más lejos...pero son tantos pilotos a los que se les podría aplicar eso, que finalmente, viéndolo ahora con la perspectiva de los años, creo que sin ser de sobresaliente, la trayectoria deportiva de Pedro se puede catalogar de notable. Un 7 sí que le daría yo viendo la cantidad de pilotos que han pasado por la F1 y no han durado ni dos años cuando prometían tanto...

Yo os diré una cosa, por si os sirve de algo. El respeto que tiene Pedro por parte de la prensa (española y extranjera) no lo tienen la mayoría de pilotos que hay en la parrilla. Y en España, ya ni hablamos, pues cuando él va a un acto, se movilizan todos los periodistas que cubren la F1 (y los que no). Ni cuando va Gené (con su victoria en Le Mans), ni cuando va Sainz (todo un bocampeón de Rallyes), ni cuando va Nani Roma (campeón del Dakar en motos y coches) se logran movilizaciones parecidas, y uno que ya ha ido a alguna que otra, lo ha visto...

Pedro no va a ganar más reconocimiento del que ya tiene por muchas victorias que logre en cualquier otra categoría que dispute...lo sabe él, lo sabe su manager, lo sabe Gené (que habiendo ganado Le Mans, Audi le pone de reserva en 2014 para mítica carrera y no arrastra ni la mitad de periodistas que Pedro) y lo sabemos nosotros en el fondo. Cuando tocó celebrar sus 100 carreras estaban allí algo más que unos cuantos, y eso no se ha hecho con el resto de pilotos. Hasta Frank Williams quiso estar allí...

Que pudo haber conseguido más, de acuerdo, que podría haber tenido una mejor trayectoria en la F1, también...pero que sólo él ha conseguido un respeto que muy pocos pilotos en la parrilla tienen, no lo dudeis...

Es lo que hay, en la vida hay que mirarlo todo con perspectiva...


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"Para la F1 sólo valen aquellos que piden el máximo y se lo exigen a si mismos"
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mensaje Feb 13 2014, 11:52 PM
Publicado: #510


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A Pedro le han fallado mucho los Domingos, unas veces por fiabilidad y otras por no tomar las decisiones estratégicas adecuadas durante la carrera...

De Pedro me quedo con su años en Arrows, con algunas carreras en Jaguar, con su carrera de Barhein, con la mítica carrera de Hungría, con su temporada en Sauber (sobre todo en las calificaciones), y con algunas calficiaciones muy meritorias en HRT...

Que sí, que prometía mucho al comenzar su carrera, que debía haber llegado más lejos...pero son tantos pilotos a los que se les podría aplicar eso, que finalmente, viéndolo ahora con la perspectiva de los años, creo que sin ser de sobresaliente, la trayectoria deportiva de Pedro se puede catalogar de notable. Un 7 sí que le daría yo viendo la cantidad de pilotos que han pasado por la F1 y no han durado ni dos años cuando prometían tanto...

Yo os diré una cosa, por si os sirve de algo. El respeto que tiene Pedro por parte de la prensa (española y extranjera) no lo tienen la mayoría de pilotos que hay en la parrilla. Y en España, ya ni hablamos, pues cuando él va a un acto, se movilizan todos los periodistas que cubren la F1 (y los que no). Ni cuando va Gené (con su victoria en Le Mans), ni cuando va Sainz (todo un bocampeón de Rallyes), ni cuando va Nani Roma (campeón del Dakar en motos y coches) se logran movilizaciones parecidas, y uno que ya ha ido a alguna que otra, lo ha visto...

Pedro no va a ganar más reconocimiento del que ya tiene por muchas victorias que logre en cualquier otra categoría que dispute...lo sabe él, lo sabe su manager, lo sabe Gené (que habiendo ganado Le Mans, Audi le pone de reserva en 2014 para mítica carrera y no arrastra ni la mitad de periodistas que Pedro) y lo sabemos nosotros en el fondo. Cuando tocó celebrar sus 100 carreras estaban allí algo más que unos cuantos, y eso no se ha hecho con el resto de pilotos. Hasta Frank Williams quiso estar allí...

Que pudo haber conseguido más, de acuerdo, que podría haber tenido una mejor trayectoria en la F1, también...pero que sólo él ha conseguido un respeto que muy pocos pilotos en la parrilla tienen, no lo dudeis...

Es lo que hay, en la vida hay que mirarlo todo con perspectiva...


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mensaje Feb 14 2014, 12:26 PM
Publicado: #511


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CITA(murra @ Feb 13 2014, 10:52 PM) *
Pasó que Pedro decidió irse a Jaguar cuando llegó la inesperada oferta del equipo británico. No había formalizado del todo el contrato con Prost, aunque sí había probado ya el coche en unos tests en Estoril, y tenía firmada la superlicencia a nombre de Prost (lo que posteriormente provocaría una demanda de Prost). Incluso se publicó la foto dándose un apretón de manos con el tetracampeón francés. Pero el contrato en sí aún no lo había firmado, y Prost y Villadelprat no se ponían de acuerdo en su sueldo, según dijo el mismo Pedro años después. Villadelprat explicó que le había costado mucho convencer a Pedro Diniz -copropietario del equipo- del fichaje de Pedro, porque ambos habían tenido problemas en pista cuando el brasileño aún era piloto de F1. Joan no se tomó nada bien la deserción de Pedro, y su relación no fue buena durante un tiempo.

Pedro se fué a Jaguar firmando un contrato de dos años, y Prost amenazó con una demanda. Propuso a Jaguar aceptar el contrato de Pedro, pero que Jaguar lo cediera a Prost para la temporada 2001. Jaguar se negó. Finalmente Prost aceptó la propuesta de Jaguar de traspasarle a Luciano Burti, piloto brasileño que podía atraer patrocinadores al equipo, muy necesitado de ellos.

Para mí, esta movida fué la clave de la carrera de Pedro. Aunque salió mal, fué la decisión correcta. Un gran equipo llamaba a su puerta, y Pedro no dejó pasar la oportunidad.

En el momento de fichar por Jaguar, Pedro era un piloto bien considerado. Había hecho carreras muy meritorias con un coche mediocre, especialmente una cabalgada en el A1 Ring, donde mantuvo durante muchas vueltas un increíble tercer puesto tras los dos McLaren y por delante del Ferrari. Recuerdo haber leído varias opiniones de la prensa británica tras su despido de Arrows, lamentando la pérdida de un piloto muy prometedor, y poniendo verde a Tom Walkinshaw. Las opiniones cuando Pedro sustituyó a Burti en Jaguar fueron también positivas.

Lo que vino después es conocido: Jaguar era un fiasco como equipo, siempre envuelto en política, pobremente dirigido, y bajo la sombre corporativa de la Ford Motor Company. Los coches, el R2 y el R3, fueron un desastre y Bobby Rahal fracasó en su intento de fichar a Adrian Newey. Lauda le despidió y se quedó como jefe supremo, pero el equipo no hizo más que empeorar. 2002 fué aún peor que 2001, y la prensa británica se dedicó a arrancarle la piel a tiras al Gato Saltarín.

La prensa fué un elemento clave en el despido de Pedro. Empezaron a presionar a Lauda, tengo una entrevista en la que le preguntan si Pedro -tras su desastroso 2002- está a la altura del trabajo. Judas Lauda responde que no lo sabe, porque siempre "parece ocurrirle algo en carrera". Lauda olvida añadir que de los 9 abandonos de Pedro ese año, 8 son por avería mecánica. Lauda no consiguió salvar su puesto, pero Pedro tampoco.

Jaguar destruyó la carrera de Pedro. Después de eso, llegó a ser muy respetado como probador, pero la aureola de joven piloto prometedor que se ganó en Arrows se había desvanecido. Bahrein 2005 y Hungría 2006 le resarcieron en parte, pero en una época en que la F1 apostaba por los jóvenes, su tiempo había pasado.

Pedro no es un Alonso ni un Vettel, pero no tiene nada que envidiarle a un Webber o un Coulthard, no digamos ya un Massa o un Villeneuve. Pero la suerte también debe acompañar en la carrera de un piloto, y ya sabemos cuante tiene Pedro. No seré yo quien comparta un décimo de lotería con él.

Saludos, os dejo con mi tocho laugh.gif


Suscribo punto por punto todo lo relativo a Jaguar y aquella decisión. Sobre el papel era la correcta, pero luego nada era como parecía y simplemente se pasó del buen sabor de boca que había dejado Pedro en sus dos primeras temporadas al amargo de su segunda temporada en Jaguar.

Y ahí se acabaron nuestras posibilidades de llegar a un equipo puntero con todas las de la ley.
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_Erredege_
mensaje Feb 14 2014, 12:40 PM
Publicado: #512


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Por no extenderme y repetir argumentos, comparto la mayoria de las opiniones del tema Jaguar y añado:

Creo recordar (ojo, hablo de memoria) una anecdota de la epoca Jaguar y Ford, en la que en una junta directiva de Ford Motor Company, estaban analizando balances económicos, sobre todo en la parte deportiva, y en especial Jaguar, y dijo un directivo:

¿Sabéis quien es el empleado que más cobra de toda la compañía Ford?
La respuesta: Eddie Irvine, 3000 millones de pesetas al año.....

Se quedaron todos con un palmo de narices....y ese es sólo un detalle de la desatrosa gestión del equipo Jaguar, en la que había un presupuesto gigante, pero nadie capacitado para gestionarlo debidamente, o como debe de gestionarse en un equipo de F1.
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MisilRojo
mensaje Feb 14 2014, 12:43 PM
Publicado: #513


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Visto lo que sucedió en Jaguar, lo de HRT parece un éxito rotundo, sinceramente.


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PDLR&HRT ... 2012

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murra
mensaje Feb 14 2014, 02:23 PM
Publicado: #514


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CITA(_Erredege_ @ Feb 14 2014, 12:40 PM) *
Por no extenderme y repetir argumentos, comparto la mayoria de las opiniones del tema Jaguar y añado:

Creo recordar (ojo, hablo de memoria) una anecdota de la epoca Jaguar y Ford, en la que en una junta directiva de Ford Motor Company, estaban analizando balances económicos, sobre todo en la parte deportiva, y en especial Jaguar, y dijo un directivo:

¿Sabéis quien es el empleado que más cobra de toda la compañía Ford?
La respuesta: Eddie Irvine, 3000 millones de pesetas al año.....

Se quedaron todos con un palmo de narices....y ese es sólo un detalle de la desatrosa gestión del equipo Jaguar, en la que había un presupuesto gigante, pero nadie capacitado para gestionarlo debidamente, o como debe de gestionarse en un equipo de F1.


Así fué Erredege, tan sólo añado un matiz.... la respuesta del directivo que había hecho la pregunta fue... ¿Quién es ese tal Irvine?

Sin duda, revelador de la cultura corporativa de Ford en contraposición a la F1
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mensaje Feb 14 2014, 05:44 PM
Publicado: #515


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CITA(Aguililla @ Feb 13 2014, 09:31 PM) *
Con Prost GP, alguno sabéis que es lo que pasó exactamente? Después de aquello, estuvieron Pedro y Viladelprat enfadados un tiempo.

Saludos


Villadelprat dijp que tuvo que convencer a Prost, que consideraba a Pedro un piloto de pago. Pero curiosamente, con Pedro iba Repsol de la mano, y era una manera de tener un pilloto mejor que Mazzacane con un patrocinio adicional conservando el dinero de PSN ya que había claúsula de rendimiento de que si en la 5ª Carrera no estaba a la altura, Mazzacane se iba fuera. Al final no había más jodenda que perder el patrocinio de Repsol, que es lo que picó realmente. El equipo estaba tieso como muestra la idea de que contrataran a Mazzacane por el dinero de PSN y que su otro piloto, Pedro Diniz, también fuera Pay Driver. Villadelprat podría decir luego muchas cosas, pero lo que escoció realmente es que se perdieron el patrocinio de Repsol.

Para mi, en ese momento, Pedro hizo lo correcto. Apostó por un equipo que no le pedía dinero por montarse en sus monoplazas, donde realmente apostaban por él por su calidad deportiva. En ese mometo, Jaguar era mejor alternativa que un equipo Prost que luego terminaría liquidándose, y que no dejaba de ser un equipo privado que andaba detrás del dinero que aportaba el principal patrocinador de Pedro.

Yo creo que en ese movimiento, precisamente en ese, Pedro no se equivocó. Otra cosa es que después no saliera todo lo bien que debía, pero en ese momento, yo hubiera hecho lo mismo. Prometía muchísimo más Jaguar que Prost, y por resultados, no se demostró tampoco lo contrario, abandonando al menos en ese momento la etiqueta de Pay Driver con la que venía tras su aterrizaje en Arrows...


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cies
mensaje Feb 14 2014, 06:13 PM
Publicado: #516


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En eso estoy de acuerdo...
....pero en esto no.
CITA(LOGANF1 @ Feb 13 2014, 11:52 PM) *
A Pedro le han fallado mucho los Domingos, unas veces por fiabilidad y otras por no tomar las decisiones estratégicas adecuadas durante la carrera...

De pedro me quedo con su años en Arrows, con algunas carreras en Jaguar, con su carrera de Barhein, con su temporada en Sauber (sobre todo en las calificaciones), y con algunas calficiaciones muy meritorias en HRT...

Que sí, que prometía mucho al comenzar su carrera, que debía haber llegado más lejos...pero son tantos pilotos a los que se les podría aplicar eso, que finalmente, viéndolo ahora con la perspectiva de los años, creo que sin ser de sobresaliente, la trayectoria deportiva de Pedro se puede catalogar de notable. Un 7 sí que le daría yo viendo la cantidad de pilotos que han pasado por la F1 y no han durado ni dos años cuando prometían tanto...

Yo os diré una cosa, por si os sirve de algo. El respeto que tiene Pedro por parte de la prensa (española y extranjera) no lo tienen la mayoría de pilotos que hay en la parrilla. Y en España, ya ni hablamos, pues cuando él va a un acto, se movilizan todos los periodistas que cubren la F1 (y los que no). Ni cuando va Gené (con su victoria en Le Mans), ni cuando va Sainz (todo un bocampeón de Rallyes), ni cuando va Nani Roma (campeón del Dakar en motos y coches) se logran movilizaciones parecidas, y uno que ya ha ido a alguna que otra, lo ha visto...

Pedro no va a ganar más reconocimiento del que ya tiene por muchas victorias que logre en cualquier otra categoría que dispute...lo sabe él, lo sabe su manager, lo sabe Gené (que habiendo ganado Le Mans, Audi le pone de reserva en 2014 para mítica carrera y no arrastra ni la mitad de periodistas que Pedro) y lo sabemos nosotros en el fondo. Cuando tocó celebrar sus 100 carreras estaban allí algo más que unos cuantos, y eso no se ha hecho con el resto de pilotos. Hasta Frank Williams quiso estar allí...

Que pudo haber conseguido más, de acuerdo, que podría haber tenido una mejor trayectoria en la F1, también...pero que sólo él ha conseguido un respeto que muy pocos pilotos en la parrilla tienen, no lo dudeis...

Es lo que hay, en la vida hay que mirarlo todo con perspectiva...

Venga Logan estás de coña!!!
¿Con el escasito palmarés que tiene en la F1 le das a Pedro un notable???
Será por lo del respeto
Pues ese debe ser el problema que Pedro se dedicó a ganarse el respeto mientras otros se dedicaron a ganar carreras.

Y por cierto
ya me gustaría a mí que Audi llamase a Pedro aunque solo fuese para ser reserva, pero ni le tienen en cuenta, por algo será.
Y ya me jode, yo considero a Pedro mejor piloto que a Marc, pero hay que reconocer que NO lo ha demostrado.


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Paraíso natural frente a Vigo.


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murra
mensaje Feb 14 2014, 06:24 PM
Publicado: #517


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CITA(LOGANF1 @ Feb 14 2014, 05:44 PM) *
El equipo estaba tieso como muestra la idea de que contrataran a Mazzacane por el dinero de PSN y que su otro piloto, Pedro Diniz, también fuera Pay Driver.


Logan, los pilotos de Prost GP eran Gastón Mazzacane y Jean Alesi.

Diniz era copropietario del equipo, creo que tenía el 40%. Ofreció aportar más capital, pero lógicamente a cambio de un paquete de acciones que le dejaría como accionista mayoritario y jefe de equipo en sistitución de Prost. Alain se negó, y al final de año tuvo que cerrar.

Sí es cierto que con la contratación de Pedro esperaban poder atraer a Repsol, pero que yo sepa esto era una posibilidad y no había nada firmado.

Siempre me he preguntado qué tal le habría ido a Pedro el año en Prost. Independientemente de que a final de año el equipo habría cerrado, yo creo que tenían un monoplaza más competitivo que el Jaguar, con motor y cambio Ferrari, y que Pedro elogió tras el test de Estoril, aparte de marcar el récord del circuito.

A media temporada se fué Alesi y trajeron a Heinz Harald Frentzen, que marcó un cuarto en calificación en Spa, con pista húmeda. Luego en carrera se estrelló, pero creo que era un coche para haber hecho algún resultado destacable, sin la presión que tenía Jaguar de ser "el Ferrari británico"
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MisilRojo
mensaje Feb 14 2014, 09:36 PM
Publicado: #518


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CITA(cies @ Feb 14 2014, 06:13 PM) *
En eso estoy de acuerdo...
....pero en esto no.

Venga Logan estás de coña!!!
¿Con el escasito palmarés que tiene en la F1 le das a Pedro un notable???
Será por lo del respeto
Pues ese debe ser el problema que Pedro se dedicó a ganarse el respeto mientras otros se dedicaron a ganar carreras.

Y por cierto
ya me gustaría a mí que Audi llamase a Pedro aunque solo fuese para ser reserva, pero ni le tienen en cuenta, por algo será.
Y ya me jode, yo considero a Pedro mejor piloto que a Marc, pero hay que reconocer que NO lo ha demostrado.


Comparto impresiones. Una cuestión es lo que podamos pensar en este "reducido" círculo de seguidores de Pedro, y otra cosa es lo que hay, el palmarés y la realidad más allá de nuestras "fronteras" (y no me refiero a países).

De hecho, al hablar con gente que ha conocido la Fórmula 1 por Fernando Alonso, mucha veces tengo la impresión de que me tratan de tonto y vienen a decir: "Sí, Pedro un tipo supermajo, trabajador y de equipo". Injusto con lo que realmente creo que se ha quedado por el camino. No, no creo que el palmarés de Pedro le haga justicia.

Lo único en su defensa es que sí creo que ha sido una decisión suya. Quizás no ahora, pero en su momento estoy seguro de que ha tenido novias para aumentar ese palmarés fuera de la Fórmula 1 y ha dicho que no. Está donde quiere estar. Hace lo que le gusta. De otra manera no se entendería. Prefiere la remota posibilidad de correr una nueva carrera en un Fórmula 1 a la opción de preparar una carrera como Le Mans o una temporada tranquilamente en otra disciplina. Ni siquiera en la emergente Fórmula E aparece como inscrito.


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Francesc
mensaje Feb 14 2014, 09:52 PM
Publicado: #519


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CITA(MisilRojo @ Feb 14 2014, 09:36 PM) *
Comparto impresiones. Una cuestión es lo que podamos pensar en este "reducido" círculo de seguidores de Pedro, y otra cosa es lo que hay, el palmarés y la realidad más allá de nuestras "fronteras" (y no me refiero a países).

De hecho, al hablar con gente que ha conocido la Fórmula 1 por Fernando Alonso, mucha veces tengo la impresión de que me tratan de tonto y vienen a decir: "Sí, Pedro un tipo supermajo, trabajador y de equipo". Injusto con lo que realmente creo que se ha quedado por el camino. No, no creo que el palmarés de Pedro le haga justicia.

Lo único en su defensa es que sí creo que ha sido una decisión suya. Quizás no ahora, pero en su momento estoy seguro de que ha tenido novias para aumentar ese palmarés fuera de la Fórmula 1 y ha dicho que no. Está donde quiere estar. Hace lo que le gusta. De otra manera no se entendería. Prefiere la remota posibilidad de correr una nueva carrera en un Fórmula 1 a la opción de preparar una carrera como Le Mans o una temporada tranquilamente en otra disciplina. Ni siquiera en la emergente Fórmula E aparece como inscrito.


Es que en el fondo, y aunque jamás lo vuelva a decir en público, estoy convencido que Pedro sigue pensando en sus adentros que podría ser Campeón del Mundo de F1. Y va a perseguir esta utopía el resto de su carrera. No lo logrará, pero esa actitud ha sido la que le ha llevado a disputar más de 100 GGPP contra todo pronóstico. Por ello, me quito el sombrero.
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LOGANF1
mensaje Feb 15 2014, 01:02 AM
Publicado: #520


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CITA(murra @ Feb 14 2014, 06:24 PM) *
Logan, los pilotos de Prost GP eran Gastón Mazzacane y Jean Alesi.

Diniz era copropietario del equipo, creo que tenía el 40%. Ofreció aportar más capital, pero lógicamente a cambio de un paquete de acciones que le dejaría como accionista mayoritario y jefe de equipo en sistitución de Prost. Alain se negó, y al final de año tuvo que cerrar.

Sí es cierto que con la contratación de Pedro esperaban poder atraer a Repsol, pero que yo sepa esto era una posibilidad y no había nada firmado.

Siempre me he preguntado qué tal le habría ido a Pedro el año en Prost. Independientemente de que a final de año el equipo habría cerrado, yo creo que tenían un monoplaza más competitivo que el Jaguar, con motor y cambio Ferrari, y que Pedro elogió tras el test de Estoril, aparte de marcar el récord del circuito.

A media temporada se fué Alesi y trajeron a Heinz Harald Frentzen, que marcó un cuarto en calificación en Spa, con pista húmeda. Luego en carrera se estrelló, pero creo que era un coche para haber hecho algún resultado destacable, sin la presión que tenía Jaguar de ser "el Ferrari británico"



Menos mal que en este foro siempre hay alguien que sabe como el que más y le saca a uno de sus meteduras de pata. Gracias Murra, tienes toda la razón. Pero basicamente lo que quería decir es que a Pedro le querían porque tenía el patrocinio de Repsol, a lo que añadía más competitividad que Mazzacane, que nunca se creyó que terminaría la temporada. Era una broma para la F1. Hasta el Karthikeyan de HRT era bastante mejor que el argentino.

Como no salió lo de Pedro + Repsol, Villadelprat montó en colera, pero no hubiera hecho lo mismo si Pedro no hubiera venido acompañado de la pasta A mi me pareció en su momento bastante hipócrita su reacción.

En todo caso, buscando, he encontrado esto:

Cuiosamente, aunque Villadelprat jugaría su rol, el factor definitivo fue Jakobi

De la Rosa gets Prost test role

http://www.autosport.com/news/report.php/id/12857

Pedro de la Rosa has joined Prost Grand Prix as test and reserve driver. After seven days of frustration which started with him losing his Arrows drive, the Spaniard will commence his Prost duties immediately, beginning with this week's test at Estoril.

He has a two-year deal, making him ideally placed to take a fulltime seat in 2002.

However the news fuels speculation that Pedro will graduate to the race team this season, at the expense of Argentine Gaston Mazzacane. De La Rosa's nationality makes him eminently suitable to team backer PSN.

Pedro's path into Prost was eased by his relationship with countryman and team director Joan Villadelprat, and by the close links his manager Julian Jakobi has with Prost. Jakobi used to manage Alain and latterly has been a key player in the French team's commercial strategy.

De la Rosa is delighted to have found a secure future so soon after being dumped by Arrows. "Signing for Team Prost is a unique opportunity that has come to me in the best of moments," he said. "Having signed for the 2001 and 2002 season, it makes me feel a lucky man indeed. I must say last week was tough, but things have finally been solved and I know that we're in the right path now.

"Working with Alain Prost and Joan Villadelprat is a great honour and was a definite factor for me to decide my future. I think Team Prost has great potential and from then on I'll do what I possibly can to help them in the development of the car. I will be testing at Estoril by the end of the week and the only thing I know is that I'm willing to drive again!"

"I am delighted to welcome Pedro to our team at the eve of a very promising season," said Prost. "I am confident that his experience in Formula 1, as well as the talent he has already shown in the past, will be an important support to Jean (Alesi) and Gaston (Mazzacane), and will contribute to the achievement of the team's ambitions."

At Monday's Michelin launch Prost confirmed to Autosport.com that he had approached de la Rosa last season, and that he felt that Pedro was the 'best man for the job.


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