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> Entiendo que nos están timando. ¿Es esto Cierto? Of Topic, Lo siento, pero lo tenía que decir.
lemec
mensaje Feb 17 2012, 06:36 PM
Publicado: #21


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CITA(Ayrton_Hill @ Feb 17 2012, 11:44 AM) *
dame a mi el sueldo de un frances o un norteamericano y me pago un seguro medico privado....


Que listo ...

¿Pero el sueldo lo quieres viviendo en España o viviendo en Francia o en USA?

Por que no es lo mismo majete.

Mira, mas facil ... coge tu sueldo español y vete a vivir a nicaragua, seguro que eres el rey del mambo ... ah! ¿Que no vale? ¿Que dice tu jefe que si no vienes a currar que no te paga?


Porque si te crees que todos los americanos o frances se pueden pagar los seguros privados es que vives en los mundos de yupi.



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cies
mensaje Feb 17 2012, 07:18 PM
Publicado: #22


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Puestos a hacer demagogia porque no nos cargamos el estado de las autonomías y las diputaciones (que solo sirven para triplicar administracion y pagar sueldos a chupópteros) y hacemos como los Suizos: el mismo diputado que te representa en el regional te representa en el nacional simplemente se reunen unos pocos en una camara o todos en la otra, pero son los mismos.


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Islas Cíes,
Paraíso natural frente a Vigo.


http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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Ayrton_Hill
mensaje Feb 17 2012, 08:02 PM
Publicado: #23


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CITA(cies @ Feb 17 2012, 07:18 PM) *
Puestos a hacer demagogia porque no nos cargamos el estado de las autonomías y las diputaciones (que solo sirven para triplicar administracion y pagar sueldos a chupópteros) y hacemos como los Suizos: el mismo diputado que te representa en el regional te representa en el nacional simplemente se reunen unos pocos en una camara o todos en la otra, pero son los mismos.


Uy si nos ponemos a hablar de las diputaciones... laugh.gif
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cies
mensaje Feb 17 2012, 08:20 PM
Publicado: #24


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pues que concluiremos con lo que es el titulo de este OFF TOPIC:
¡¡¡nos estan timando!!!


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Paraíso natural frente a Vigo.


http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_C%C3%ADes
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diothor1
mensaje Feb 18 2012, 04:35 PM
Publicado: #25


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CITA(lemec @ Feb 17 2012, 06:29 PM) *
¿Pero tu te has dado un golpe contra una puerta o que?

¿He dicho algo que sea mentira? No.

¿Lo dices tu? SI.

Y no uses el google para traducir que es muy malo.

ale, a seguir bien.


1- Te garantizo que no necesito el Google.(Ya se encargaron en su día Franceses de Evaluarme a mí y mis conocimientos).
2- Entre mis amigos, está una medico francesa.(Con lo cual algo del funcionamiento conozco. "Por cierto, es geriatra".
3- Mi trabajo es en una empresa Francesa.
4- No vas a ser tú quien venga a imponerme lo que he de pensar o decir, que lo del pensamiento único, se acabó, y aunque me encontrase en una "quasi dictadura", no me taparía la Boca ante tanto Chupón. Lo que hace falta es que la gente, le pongamos dos "Huev...os" y acabemos con todas las payasadas, frases hechas, comeduras de coco de los políticos, y bajasemos a la economía real, la del pie de calle, donde muchos Vagos, se comerian los mocos.(¿Donde están los Srs. Senadores, Diputados etc? que faltan en sus respectivas cámaras, en plenos, en votaciones etc. Y encima en ocasiones, ni han leido, ni saben lo que votan. LLamense ponencias, leyes, etc.")
Ya está bien de hipocresía, de venta de lo que los políticos y sus secuaces quieren... y de su sitema, pues está hecho, sólo para su "Jeta".
"SE HAN DE DAR CUENTA, QUE LES PAGO Y?, CON MI SUELDO, Y POR ESO..., SOY SU JEFE, Y SEG?N LA LEY DE LA REFORMA LABORAL, DEBERÍA DE TENER DERECHO A DESPEDIRLES CON 20 DÍAS, Y SIN NING?N BENEFICIO MÁS.
QUE PARA ESO...SON EQUIPARABLES A CUALQUIER EMPLEADO, PRIVADO O P?BLICO".
No son más que meros gestores y/o administradores, del dinero que empresas, y trabajadores (cotizantes) ponemos en sus manos, incluidos jubilados y parados.
Así pues..., a bajar los humitos... y A SERVIR A LOS JEFES, que como pagamos podemos exigir.
Y el que no paga... tiene derecho a voto, con lo cual... más de lo mismo.
"Mas vale que antes de ir al congreso, u otras instituciones, les pidiesen experiencia laboral, como a cualquiera que busca trabajo".
Ah... y por cierto que tras 1 año de ejercer, nos dejasen evaluarles 1 a 1 como se hace con los demás... y poner en la "P..Ta" calle a los inútiles.


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diothor1
mensaje Feb 18 2012, 04:41 PM
Publicado: #26


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CITA(lemec @ Feb 16 2012, 11:55 PM) *
hay que coger el metro !


Que se lo digan a un exconsejero de la Comunidad de Madrid. Que era consejero de transportes, y no tenía ni idea de que existiesen abonos combinados de Metro-Bus.

Es la Ost...a el Nivel intelectual del menda, así como el saber en que trabajaba.


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lemec
mensaje Feb 18 2012, 10:04 PM
Publicado: #27


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CITA(diothor1 @ Feb 18 2012, 04:35 PM) *
2- Entre mis amigos, está una medico francesa.(Con lo cual algo del funcionamiento conozco. "Por cierto, es geriatra".


Perfecto.

Dime si he contado alguna mentira.

Y despues dime si consideras que el sitema frances (que pagamos mas caro y es mucho mas incomodo) te parece mejor que el español

CITA
3- Mi trabajo es en una empresa Francesa.


Como todos los que trabajan en el Carrefour lo que no implica que conozcan ni la cultura, ni la lengua, ni la realidad francesa

CITA
4- No vas a ser tú quien venga a imponerme ...


Yo no impongo nada y mucho menos lo que tu quieras opinar, me he limitado a describir una realidad ... que parece ser resulta dificil de aceptar a la vista de la diatriba que ha seguido.

Ahora bien, hay una diferencia entre opinar y contar mentiras por mas que sea muy comun intentar hacer pasar las unas por lo otro.



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Dom
mensaje Feb 18 2012, 11:15 PM
Publicado: #28


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Que Off Topic tan interesante... Como me mola todo este aspecto social, político, económico y etc... me gustaría compartir mi opinión.

Con respecto a comparar los países entre si, es muy complicado. No quiero parecer uno que sabe mucho, pero "generalmente" me "parece" que los niveles de vidas en un país o en otro son muy similares. El que no tiene la pasa muy mal, el que tiene un poco va tirando y el que tiene mucho, se burla del resto. Conozco un poco 4 países (España, Suiza, Argelia y Bolivia), y a nivel general, el nivel de vida es parecido.

Hay diferencias??? Claro, y muy grandes, pero solo quería hablar de una manera general.

Con respecto a que nos están timando, yo opino que si, pero es lo mismo en Suiza, Argelia y Bolivia. Por ejemplo, si me acuerdo bien, la gasolina el Argel en el 2006 estaba a 0.10 euros, y ahora esta a mas de 0.20 euros (y eso que es un país productor). La gasolina subió en todo el mundo, y no tengo claro que sea porque es más difícil sacar el crudo (por lo menos, en Argelia no).

Siento ser tan pesimista, pero es lo que tenemos, es lo que hay. Nos están timando, en la gasolina, en la vivienda, en la salud, en la educación, pero lamentablemente, no tengo claro si es posible hacer algo para evitarlo. Mirad lo que paso en Egipto o en Túnez, salen unos corruptos y entran otros nuevos.

Lo único que veo que puedo hacer es seguir adelante, tal como pueda, seguir con mi curro o buscar como loco algún trabajo para salir adelante.

Se puede hablar de boicot, claro, pero son eficaces??? Lo son si todo el mundo se moviliza de manera organizada, pero el ser humano, por definición, no sabe organizarse cuando hay mucha gente que debe opinar lo mismo, por lo tanto, esta chungo. Mirad en España, 11 millones votan PP y 7 millones votan PSOE, y es la guerra entre las dos ideas. Mientras no sepamos mirar lo que realmente importa, dejando el resto de un lado, y ponerse de acuerdo sobre lo que importa (los 20 y pico españoles que votan), veo muy difícil algo que funcione bien...

Perdonad el texto, pero es una opinión personal y entiendo que no esteis de acuerdo, pero espero que no hay molestado a nadie...

Saludos y ánimos.
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melbourne99
mensaje Feb 18 2012, 11:53 PM
Publicado: #29


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Respecto al precio de la gasolina, este depende muchisimo de lo que se especule con su extraccion y venta, que al ser ademas un recurso finito, sabes casi seguro que su precio subira en un futuro, si pasa con los cereales y semillas, no va a pasar con la gasolina.

Creo que Lemec lleva razon cuando dice que el sistema sanitario español tiene una muy buena cobertura, pero no la aprovechamos bien, se saturan urgencias, las CCAA van cada una a su rollo y si te pasa algo fuera de la tuya ya puedes tener urgencias, no hay un logico reparto de turnos...... hay cosas que mejorar pero no somos el culo del mundo, como parece que mucha gente piensa.
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Pataplom
mensaje Feb 19 2012, 01:28 AM
Publicado: #30


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no se si sera una solucion, pero seguro que no te quedaras con la sensacion de no haber hecho nada, MA?ANA TODOS A LA CALLE¡¡¡
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diothor1
mensaje Feb 19 2012, 03:10 AM
Publicado: #31


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CITA(lemec @ Feb 18 2012, 10:04 PM) *
Perfecto.

Dime si he contado alguna mentira.

Y despues dime si consideras que el sitema frances (que pagamos mas caro y es mucho mas incomodo) te parece mejor que el español



Como todos los que trabajan en el Carrefour lo que no implica que conozcan ni la cultura, ni la lengua, ni la realidad francesa



Yo no impongo nada y mucho menos lo que tu quieras opinar, me he limitado a describir una realidad ... que parece ser resulta dificil de aceptar a la vista de la diatriba que ha seguido.

Ahora bien, hay una diferencia entre opinar y contar mentiras por mas que sea muy comun intentar hacer pasar las unas por lo otro.


No trabajo para el Carrefour, y si te sirve de algo... según lo dices es en cierto modo despectivo hacía ellos.
Mi trabajo es como ingeniero en el sector de la automoción.

Y... mentiras, no he contado, porque no es mi estilo, cuando me digas cuales... te remitiré a las informaciones.


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diothor1
mensaje Feb 19 2012, 03:24 AM
Publicado: #32


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En el fondo, estoy seguro que todos opinamos cosas similares a lo que nos rodea, salvo que alguno/a esté forrado.
Lo malo es que la forma, no nos hace entendernos, porque nos fijamos en el grano y no en el granero.
En cada sitio se vive de una manera, pero no me gusta que nos comparen en los economico, con centroeuropa, porque aunque es cierto que los sistemas son diferentes, cada uno tiene sus peculiaridades.
Ej:
Mi sueldo, da para lo que da en España, pero en Alemania, es el doble de lo que cobro aquí y en Francia, 1.85 veces lo que cobro aquí... Si realizo cuentas... a final de mes y descontando pagos y traduciendo costes, resulta que me sobraría aproximente 1.7 Veces más dinero que aquí... y eso... es la cuenta del dia a día, si bien es cierto que existen ciertos costes que aquí no se asumen, al final el neto que me queda para ahorrar, es 1.7 veces el de España.
Y hablo de:
Comida
Sanidad
Gastos Personales
Repercusiones en vivienda
Impuestos.
Eso... es mesurable y se trata de coger las mismas cosas, y ver las imputaciones en cada coste que realizas en cada pais.
Y a eso... es a lo que me refiero, no a si se gana más o menos, a si esto vale más o menos, etc. Me atengo a la realidad del capital que resulto tener a final de mes, de mi salario, cuando descuento gastos.
Y... en eso creo que nos entendemos todos.


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lemec
mensaje Feb 19 2012, 01:55 PM
Publicado: #33


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CITA(diothor1 @ Feb 19 2012, 03:10 AM) *
Y... mentiras, no he contado, porque no es mi estilo, cuando me digas cuales... te remitiré a las informaciones.



Tienes un problema grave y es que no te paras a leer lo que escriben los demas, a no ser que solo sea que no tienes respuestas.

Yo no he dicho que cuentes mentiras te he dicho que me señales, que nos señales, que hay de falso en lo que yo he puesto de manifiesto. Esta claro que no puedes hacerlo.

LLevas tres dias haciendo como que respondes pero lo unico que has dejado claro es que tu nivel de frances tiene mucho margen de mejora y que crees que la culpa es de los otros.


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lemec
mensaje Feb 19 2012, 02:13 PM
Publicado: #34


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CITA(Dom @ Feb 18 2012, 11:15 PM) *
Con respecto a que nos están timando, yo opino que si, pero es lo mismo en



Te lo voy a plantear de otra forma.

La tesis es que nos timan porque lo que pagamos por la gasolina no es lo que cuesta fabricar el producto sino que nos engañan con los impuestos añaden.

¿Cuanto pagas por la amortizacion de las carreteras por las que circulas? ¿Por su mantenimiento? ... ¿por la asistencia sanitaria de tu familia? ... ¿Eso tambien es un timo?



La tesis general, un poco mas racional, es que pagamos mucho y recibimos poco. Lo malo es que esto no es un argumento es simplemente una queja. Es muy facil decir que "los politicos" son unos golfos y unos incompetentes que deberian "darme" el doble con la mitad de impuestos ... semejante planteamiento solo es admisible en una discusion de bar y solo tras el consumo de un minimo de tres pintas.


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lemec
mensaje Feb 19 2012, 02:36 PM
Publicado: #35


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CITA(diothor1 @ Feb 19 2012, 03:24 AM) *
Mi sueldo, da para lo que da en España, pero en Alemania, es el doble de lo que cobro aquí y en Francia, 1.85 veces lo que cobro aquí


... dices que eres ingeniero en automocion en una empresa francesa. Vale, PSA o Fasa (tampoco hay cinquentamil)
por tanto ganas entre 30K - 50K dependiendo de lo bueno que seas y la experiencia que tengas. Esto es, segun tu entre 55.5K y 92.5K en Francia. sleep.gif Y que ademas te sobraria 1.7 veces mas ... mira tio ... no va a sevir de nada decirte que estas soñano y que las cuentas que haces no se aproximan a la realidad pero ya que tu estas convencido simplemente explicanos que cohones haces todavia en españa teniendo el paraiso al alcance de la mano.




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diothor1
mensaje Feb 19 2012, 10:51 PM
Publicado: #36


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CITA(lemec @ Feb 19 2012, 02:36 PM) *
... dices que eres ingeniero en automocion en una empresa francesa. Vale, PSA o Fasa (tampoco hay cinquentamil)
por tanto ganas entre 30K - 50K dependiendo de lo bueno que seas y la experiencia que tengas. Esto es, segun tu entre 55.5K y 92.5K en Francia. sleep.gif Y que ademas te sobraria 1.7 veces mas ... mira tio ... no va a sevir de nada decirte que estas soñano y que las cuentas que haces no se aproximan a la realidad pero ya que tu estas convencido simplemente explicanos que cohones haces todavia en españa teniendo el paraiso al alcance de la mano.


Pensaba Contestarte... pero he borrado el mensaje, porque cuando se falta al respeto... lo mejor que se puede hacer es ignorar.
Gracias por tu contribución al tema, pero si quieres contestarme y que te conteste, comienza por no faltarme y respetar, porque no me conoces de nada, como para decir las "soeces" que dices.


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cacuri70
mensaje Feb 20 2012, 03:01 AM
Publicado: #37


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Je, si solo fuera en el precio de los combustibles... Si tienes coche hay que pagar el seguro (un pastón casi siempre, pero es necesario), pasar ITV, impuesto de circulación, ahora los ciclomotores también tienen que pasar la ITV (y como pase de 62 Km/h en los rodillos ya puedes pasar por el taller), etc...

El asunto no es pagar impuestos, ya que si queremos tener sanidad de calidad, escuelas públicas, etc, son necesarios. El problema viene cuando nos quieren crujir a todos los niveles porque se gastó lo que no había. Dentro de nada pondrán un impuesto por respirar... Por cierto, siempre comparándonos con Europa, menos en los sueldos
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diothor1
mensaje Feb 20 2012, 08:29 AM
Publicado: #38


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CITA(cacuri70 @ Feb 20 2012, 03:01 AM) *
Je, si solo fuera en el precio de los combustibles... Si tienes coche hay que pagar el seguro (un pastón casi siempre, pero es necesario), pasar ITV, impuesto de circulación, ahora los ciclomotores también tienen que pasar la ITV (y como pase de 62 Km/h en los rodillos ya puedes pasar por el taller), etc...

El asunto no es pagar impuestos, ya que si queremos tener sanidad de calidad, escuelas públicas, etc, son necesarios. El problema viene cuando nos quieren crujir a todos los niveles porque se gastó lo que no había. Dentro de nada pondrán un impuesto por respirar... Por cierto, siempre comparándonos con Europa, menos en los sueldos


Efectivamente, es a lo que me refiero, nunca nos comparan en los sueldos, sólo en las imposiciones y taxas.
Entiendo que a ninguno nos importaría vivir como un Danés, o un Finlandés, aunque nuestros ipuestos fuesen iguales, pero... también el sueldo y prestaciones.


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diothor1
mensaje Feb 20 2012, 08:42 AM
Publicado: #39


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CITA(lemec @ Feb 19 2012, 02:13 PM) *
Te lo voy a plantear de otra forma.

La tesis es que nos timan porque lo que pagamos por la gasolina no es lo que cuesta fabricar el producto sino que nos engañan con los impuestos añaden.

¿Cuanto pagas por la amortizacion de las carreteras por las que circulas? ¿Por su mantenimiento? ... ¿por la asistencia sanitaria de tu familia? ... ¿Eso tambien es un timo?



La tesis general, un poco mas racional, es que pagamos mucho y recibimos poco. Lo malo es que esto no es un argumento es simplemente una queja. Es muy facil decir que "los politicos" son unos golfos y unos incompetentes que deberian "darme" el doble con la mitad de impuestos ... semejante planteamiento solo es admisible en una discusion de bar y solo tras el consumo de un minimo de tres pintas.



¿Carreteras? 3.80 por el peaje del Espinar, para pasar el tunel (que kilometrada), al ir y al volver. Y más por otras, que por cierto, no son gratuitas, como es resto de las entradas por autovía a Madrid, donde las radiales son una opción que te pagas o nó. La A6 es por imposición.
También se paga: ITV, Impuesto sobre vehículos de tracción mecánica, por el reciclaje y retirada del neumático usado, etc. (¿Acaso eso no son pagos relacionados con el bien que circula?), Impuestos cuando adquieres un vehículo, que no son precisamente IVA (Solo), también en el Seguro del vehículo se incluye una parte al estado", Ah. Expropiación a precio de risa de terrenos cultivables, para ejecución de carreteras, creo... que si se paga por las cosas, ¿no?. (Impuestos con cambios de aceite, pastillas de freno, etc, que van ligados a vehículo, y su desgaste, de lo cual el IVA que se recauda, puede ir perfectamente al bien en el que repercute, las carreteras.)
Por Sanidad. " Lo que me cobra mi compañia privada, por los servicios que solicito, y que sale de mi bolsillo, a parte de la Seguridad Social"
Fijaté que timo, que me pago las cosas con mi sueldo, y además pago servicios que no utilizo...
Y no digo que se deba de darme el doble por lo que pago, sino, que se responsabilicen de la gestión, como las responsabilidades y explicaciónes que me piden en mi trabajo por la mía.

Creo que con esto si contesto un poquito a sus dudas señor "politico".


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lemec
mensaje Feb 20 2012, 10:37 AM
Publicado: #40


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CITA(cacuri70 @ Feb 20 2012, 03:01 AM) *
... Si tienes coche hay que pagar el seguro (un pastón casi siempre, pero es necesario), pasar ITV, impuesto de circulación, ahora los ciclomotores también tienen que pasar la ITV (y como pase de 62 Km/h en los rodillos ya puedes pasar por el taller), etc...


Eso no son impuestos y menos aun tasas para timarnos con el precio de los bienes (que es de lo que iba esto) son los gastos en los que incurres para mantener la maquinaria ...

CITA
El asunto no es pagar impuestos, ya que si queremos tener sanidad de calidad, escuelas públicas, etc, son necesarios. El problema viene cuando nos quieren crujir a todos los niveles porque se gastó lo que no había. Dentro de nada pondrán un impuesto por respirar... Por cierto, siempre comparándonos con Europa, menos en los sueldos


Decir que los sueldos en inglaterra o en francia son mas elevados no sirve para nada. Los precios los son tambien y los servicios publicos son menos publicos y menos servicios.

La comparacion, cuando se habla de la carga impositiva, se suele hacer porcentualmente lo cual es mas que razonable. Esto es, que porcentaje de la masa salarial global se convierte en impuestos, el 20%, el 30% ... y te puedo asegurar que nos, bueno os, queda camino hasta que llegeis a las cifras de por aqui, a pesar de lo cual la sanidad sigue siendo gratis wink.gif




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