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Publicado por: JaguarR3 el Oct 9 2005, 03:44 PM

Recuerdo una remontada de barrichello creo que desde el 18 o incluso más atras en Alemania (creo) y lloviendo. Al final ganó la carrera.

Saludos.

Publicado por: JaguarR3 el Oct 9 2005, 03:50 PM

Por cierto, me juego lo que querais a que Kimi rompe el motor antes de la calificación de China, lo que sería muy SOSPECHOSO...

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 03:51 PM

Pues yo me acuerdo Rubens Barrichello en Alemania en el 2000. Lo he mirado y fue de 18º en parrilla a 1º.

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 03:52 PM

Juer, aquí mientras escribes te adelantan... Pues na subcampeón.

Publicado por: rosadof1 el Oct 9 2005, 03:54 PM

Bonita, bonita carrera.

Felicitar a Raikkonen por su carrerón, pero aún más felicitar a McLaren por su grandísima estrategia de carrera ¡Chapeau!. También, felicitar a Fernando Alonso por su impetu aunque efectivamente el equipo Renault, a mi entender, PATINÓ de lo lindo con la estrategia (desde calificación hasta el planteamiento de carrera y durante la misma). Voy a ser fuerte con Fisichella, pero por lo visto hoy no se merece estar en un equipo puntero, y no hay comparación con lo de Trulli el año pasado con Barrichello en el GP de Francia. Hoy Fisichella llevaba una gran ventaja sobre sus predecesores y todas las de ganar, y salvo problemas mecánicos que tuviese, creo que se equivocó él y su equipo, por supuesto, siendo muy irregular durante toda la carrera. La prueba está en que el sale tercero en parrilla y acaba segundo (+1 posición ganada) y Kimi-Fernando (+16,+15 posiciones ganadas) Cómo se explica esto. Un lugar más, en una escuderia puntera más, equivocadamente suplantado por un piloto mediocre.

Por cierto, si alguien visiona la salida, desde la toma aérea, ¿no os parece que Coulthard se adelanta al principio en la parrilla? a mí me lo pareció, pena de no tener el semaforo a vista de pantalla.

Ojalá se repitan carreras como las de hoy, si para ello hay que buscar un sistema de calificación que penalice a los equipos punteros.

Saludos, y buena temporada.

Publicado por: Raquel el Oct 9 2005, 03:55 PM

Gracias a los dos, JAGUARR3 y PCA Cuando lo han comentado en T5 no me quedaba claro si fue desde la decimoctába posición a 1º exactamente, ni el lugar y año. Con la emoción del final me desconcentraba

Publicado por: rosadof1 el Oct 9 2005, 04:01 PM

Perdón, quise decir (+16, + 14 posiciones ganadas respectivamente). Creo, y si no rectificadme.

Saludos, y buena temporada

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 04:04 PM

Vuelta rápida
Kimi 1:31.540 (Vuelta 44)
Alonso 1:31.599 (Vuelta 21)
Fisichella 1:32.522 (Vuelta 19)

¿Demasiado 1 segundo, no?

Publicado por: JaguarR3 el Oct 9 2005, 04:07 PM

A mi también me dio la sensación de que Coulthard se adelantaba en la salida pero si no han dicho nada es que simplemente fue el más rápido de reflejos.

Publicado por: gramolo el Oct 9 2005, 04:15 PM

Friki estadístico con los datos


USA-Oeste 27/03/1983 John WATSON McLaren/Ford 22
Indianápolis 31/05/1954 Bill VUKOVICH Kurtis Kraft/Offenhauser 19
Alemania 30/07/2000 Rubens BARRICHELLO Ferrari 18
USA-Detroit 06/06/1982 John WATSON McLaren/Ford 17
Japón 09/10/2005 Kimi RÄIKKÖNEN McLaren/Mercedes 17
Sudáfrica 03/03/1973 Jackie STEWART Tyrrell/Ford 16
Bélgica 27/08/1995 Michael SCHUMACHER Benetton/Renault 16
Austria 14/08/1977 Alan JONES Shadow/Ford 14

Publicado por: RD-170 el Oct 9 2005, 04:15 PM

Estoy contigo PCA, es demasiado 1 segundo.
No hagamos leña del arbol caido pero FA no tiene un compañero de su nivel.
FA necesita un nuevo compañero para que le fuerce a mejorar y superar ( si esto es posible ) su nivel actual ( estratosférico ).
¿ Por que no PDLR ?. Je Je Je

Publicado por: JaguarR3 el Oct 9 2005, 04:20 PM

Un comentario más,

¿Por qué se penaliza a Alonso y se le hace dejar pasar a Klien cuando al saltarse la chicane le deja pasar y le sobrepasa de nuevo en la recta de meta si es una situación CALCADA a la del adelantamiento de Kimi en Monza al propio Alonso. Kimi al igual que Fernando le dejó pasar pero lo sobrepasó inmediatamente...

Publicado por: Raquel el Oct 9 2005, 04:23 PM

quote:

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Friki estadístico con los datos

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GRACIAS, Friki!!
Eres como una enciclopedia

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 9 2005, 04:37 PM

Magnífica carrera, todo un monumento a la F1.

Impresionante especialmente ha estado Raikkonen, sin duda su mejor carrera, y mira que ha tenido buenas. Esperando cuando había que esperar, siendo rápido cuando tocaba y atacando cuando debía. El adelantamiento a Fisichella (no olvidar que es en la última vuelta) ha sido maravilloso, para mí el mejor de la carrera. El sueño de todo piloto (y pilotillo ): salir desde atrás, remontar, remontar y, en la última vuelta adelantar para la victoria. Sublime.

Mención aparte para el adelantamiento de Alonso en 130R, ¡increíble!, y no me ha parecido el mejor porque Schumacher ha salido muy lento de Spoon (fallo suyo) y, llegando al ápice de 130R, me ha parecido que no ha querido forzar la situación y ha levantado bastante (fijaos como Raikkonen se le echa encima antes de la chicane). En cualquier caso un "ole" a Alonso por tener lo que hay que tener y adelantar ahí (me hubiera valido igual el mero hecho de que tan sólo lo hubiera intentado). También ha sido genial el adelantamiento a Webber, para mí el mejor de los que ha hecho, y en dura pugna con el de Raikkonen a Fisichella para ser el mejor de la carrera.

Para que luego digan que en la F1 no hay adelantamientos... Lo que no hay son demasiados adelantamientos, como en otras disciplinas, lo que en mi opinión los devalúa. Está claro que a la que el circuito es bueno y los pilotos quieren , o sea, están dispuestos a jugársela, hay adelantamientos. (Esto también me recuerda la estupidez que hace la revista F1 Racing cada año haciendo las votaciones a "mejores" del año sin haber acabado la temporada ).

¡Oh, Montoya, qué bueno eres...! Sigue dándome razones para que piense lo que siempre he pensado de él: que no vale para ser campeón del mundo. Pobrecito, nunca tiene culpa de nada, seguro, pero siempre está metido en todos los líos y si no, los crea él mismo. (Sato lamentable también).

Ferrari, como todo el año, arrastrándose (algunos más que otros ¿eh, Barrichello?), pero al menos Schumacher ha estado en la foto y, aun a la defensiva, ha dado muestras de su talento. La tercera plaza en constructures está prácticamente asegurada y la de pilotos, más difícil, pero siendo Montoya el rival, todo es posible...

En fin, carrera magnífica, pero sigo quedándome con Ímola, supongo que por razones sentimentales. O no, qué narices, porque me pareció una carrera más... bella.

¡Viva la F1!

Forza Ferrari

Publicado por: ` el Oct 9 2005, 04:40 PM

Para culminar la gran carrera de hoy solo faltaria que montoya se resintiera de la lesion de principio de temporada montoya

Publicado por: manel el Oct 9 2005, 04:41 PM

Bien, bien, bien... como comentabamos ayer despues de ver el orden de la parrilla C A R R E R O N ¡¡¡¡¡¡¡¡
Personalmente con quien no contaba que animara la fiesta era M.Schumacher ¡¡¡¡ el heptacampion "morira" con las botas puestas, y como el año que viene FERRARI le vuelva a dar un material competitivo, que tiemble el resto de aspirantes. El adelantamiento de Fernando a Schumy en la 130R, me ha parecido cuanto menos TEMERARIO...muy espectacular pero creo que un poco insensato... además esta claro que Michael levante el pie porque si no los dos se van a ver de cerca el sitio donde KATO se dejo los sesos ¡¡¡¡¡ Si esto lo intenta con otro piloto (no pongo nombres para no herir sensibilidades) ahora mismo no estariamos hablando del mismo resultado.
Lo que esta muy clarito desde principio de temporada es que a ninguno de los dos primeros pilotos de Mclaren y Renault les ayudan sus coequipers... Montoya ha dado literalmente el campeonato a Renault, y Fisico acaba de regalar su tercera victoria...que dios sabe cuando volvera a tener una oportunidad como la de esta madrugada.... Le aguantara Flavio el año que viene en el equipo?
Mala realizacion, casi no ponian las diferencias en tiempos entre los principales protagonistas, asi como repeticiones de bastantes momentos importantes. Aunque hay que decir que hoy habia muchoss momentos importantes.
Felicidades a Kimi, me alegro por ti Raquel y por lo que habras disfrutado de tu piloto.... QUE GRAN CARRERA EN RESUMEN ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Gran Kimi, con un gran Mclaren. Perfecto Alonso que ha vuelto a sacar oro de donde no hay nada, y su adelantamiento a Schumy mientras entraban en la 1

Publicado por: gramolo el Oct 9 2005, 04:43 PM

Por cierto, Montoya sigue llevando algo en el hombro, hoy se le ha visto mientras estaba mirando los tiempos en el pit-lane.

Publicado por: Raquel el Oct 9 2005, 04:56 PM

Pues según acabo de leer en Autosport.com, la FIA ha emitido su veredicto: Sato ha sido excluido del GP de Japón.

Gramolo, a mí también me lo ha parecido, que Montoya llevaba algo en el hombro/brazo... Y después del accidente... ¡huy!, a ver si va a tener razón Yossi

PD: Gracias, Manel!

Publicado por: Raquel el Oct 9 2005, 05:01 PM

Y la última hora: castigado también Villeuve con 25 segundos de penalización, lo que le relega del decimoprimer puesto al 12º en la posición final de la clasificación.

Publicado por: juannillo el Oct 9 2005, 05:08 PM

Rosado, a mi también me ha dado la impresión de que un RedBull se ha adelantado. Pero quizás lo que ha pasado es que Coulhard ha salido en su momento y todo el resto de la parrilla ha salido más tarde . No sé, no se ha comentado el tema en ningún lado.

Respecto a los comentarios que hace Flynfin quejandose acerca de los comentarios de Alonso diciendo que podía haber estado ahí ahí por la victoria, a mi no me han parecido mal, y tienen que ser incluso comprensibles. El hecho de estar luchando mano a mano en algunos momentos con Raikonen (justo detrás suyo en algunos momentos y justo delante en otros), y ver que por culpa de temas de estrategia perder bastante tiempo, tiene que ser muy fustrante. Respecto del tema de tiempos de uno y otro, decir que Raikonen si ha tenido al final un momento en el que ha rodado en solitario y Alonso no. Comprendo en parte su cabreo. A veces parece que hay personas que están esperando a que Alonso haga algún comentario para aprovechar para atacarle, y creo que no es justo (en este caso por lo menos, claro )

Publicado por: ` el Oct 9 2005, 05:08 PM

Me parece bien la exclusion de Sato, lo mas cachondo que me da que seguira haciendo este tipo de maniobras el proximo año.

Publicado por: juannillo el Oct 9 2005, 05:10 PM

Para los que prefieran tener la carrera de hoy en el ordenador, acabo de ver que en la Mula ya lo ha colgado alguien. Yo me pongo ya a intentar descargarla.

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 06:36 PM

http://img260.imageshack.us/img260/9840/d05jpn12874mj.jpg

Pedro hablando con el representante de Alonso.

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 06:38 PM

http://www.adrivo.com/bilder/480/0032836.jpg
http://images.f1racing.net/large/52867.jpg

Publicado por: danini el Oct 9 2005, 06:42 PM

La decisión de penalizar a Alonso me ha parecido correcta y muy elegante en la forma de hacerla, estilo Cart. ¿Por que se le ha penalizado? Muy sencillo, se ha saltado la chicane y a pesar de dejarse adelantar por Klien nuevamente, ha aprovechado su rebufo para volverle a adelantar de inmediato. Otras veces ha sucedido esto y se ha hecho la vista gorda, pero lo justo es lo que ha pasado hoy, Alonso debería de haber aguantado un poco. Por cierto, la realización no ha sido mala a ratos, ha sido desastrosa en su totalidad. Nos hemos perdido bastantes cosas, como las remontadas iniciales de Alonso y Kimi, el incidente de Montoya y bastantes adelantamientos (Kimi a Klien, Alonso a Button, etc...).

Publicado por: Mefe1 el Oct 9 2005, 07:17 PM

Pues si es correcta esta penalización,¿por qué no penalizaron a Kimi por hacer exactamente lo mismo en Monza????????

Publicado por: MisilRojo el Oct 9 2005, 07:20 PM

Guarden Suzuka 2005 en sus videotecas porque ha sido un carrerón. Tremenda la carrera, donde se han juntado muchos factores: un gran circuito, pero sobre todo, la extraña calificación, el tener ya el campeonato de pilotos decicido y por decidir el de constructores.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: pca el Oct 9 2005, 07:31 PM

Un poco lentos pensando si lo penalizaban o no, ¿no?. La justicia ha de ser inmediata en este caso, en caso contrario no es justicia ni es "na".

Yo no estoy de acuerdo en la penalización, ha levantado el pie inmediatamente y ha dejado que Klien lo superara nuevamente. Si el otro que venía ya lanzado falla, le coge el rebufo y lo supera no es culpa de Alonso.

Al tardar tanto en tomar la decisión la penalización para mí es mucho más excesiva que por ejemplo la de Villeneuve que según han decididio ellos mismos ha echado a alguien fuera en un sitio bastante peligroso. Eso sí que es jugar sucio, o lo que ha hecho Webber de tirar Alonso a la tierra. Michael con un coche muy inferior no ha necesitado eso.

Por cierto que Webber dice que Coulthard se ha saltado la salida.

Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 07:32 PM

JAGUARR3, si que se ha reducido la diferencia entre r y m, seguro. pero la diferencia aun sigue ahi, pero si que estan dando mas guerra, por lo menos Fernando, porque lo de Fisi no es compreesible, ese es el que decia la prensa especializada que era el unico que tenia el talento natural de Michael, bah.

Juanillo, ya estamos con que si la abuela fuma? joer no se puede hacer ningun comentario de esa frase, para mi, ridicula? Yo no ataco a Fernando, solo opino de esa frase, al igual que opino de cualquier piloto que abre la boca para decir tonterias(recuerdo al amigo Eddie..) Cualquier frase que diga Fernando, y alguien no esta de acuerdo, se forma un cacao impresionante, a mi no me engaña hombre, igual que no podia kimi en canada donde fernando era superior, que hay de malo en eso? jolines




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Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 07:38 PM

mirad lo que encontre en un foro:

http://img327.imageshack.us/img327/2653/tempsig8pm.png

Si, son ingleses.. jejejejeje




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Publicado por: Mike el Oct 9 2005, 08:28 PM

Vaya, ya han vuelto los trolls al foro.

Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 08:36 PM

Mike, no se que son trolls ni quiero saberlo, pero si va por mi, no tienes ni idea de lo cuanto te equivocas conmigo.




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Publicado por: ocko el Oct 9 2005, 08:53 PM

Joder, la penalizacion de ALonso me parece un asalto. Lo adelanta tras saltarse la chicane, pero lo deja pasar, una vez q lo ha dejado pasar pues lo adelanta d enuevo, lo antes posible, vamos digo yo q sera normal intentar adelantarlo lo antes posible.

Ahi fernando ha perdido mucho tiempo, pero mucho. Lo peor de todo es q cuando justo ha tenido q dejar pasar a klien, le han dicho por radio q la FIA se habia echado atras en la sancion, q se habian equivocado.....

Creo que podriamos haber asistido a un gran enfrentamiento directo entre alonso y kimi, y no creo q alonso se dejase adelantar en la ultima vuelta como fisico, q m ha parecido lamentable.

Publicado por: Robjuan el Oct 9 2005, 08:55 PM

Buena carrera. Sin embargo, a mi entender, en estas fechas en las que además del Mundial de Constructores se juega la parrilla del año que viene, es triste ver cómo personajillos de este mundo de la farándula como Villeneuve, Pizzonia o Sato siguen en la "quema" sin tener ni un sólo argumento para ello; ver cómo "rutilantes estrellas" como Fisichella, Montoya o Ralf Schumacher, hacen el ridículo cada vez que salen a la pista (al menos Montoya ha ganado alguna carrerilla, pero se compensa con lo imperdonable de su partidito de tenis)...
..y Pedro no tiene casi ninguna opción de correr el año que viene!!! Parece increible pero...

S2 desde León.

Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 09:01 PM

Hola, tengo una dudilla:

Un motor se puede ser cambiado sin razon ninguna, solo porque te da la gana? o a tu motor le tiene que pasar algo para cambiarlo? hay una regla sobre este punto?

Saludis




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Publicado por: ocko el Oct 9 2005, 09:07 PM

SI, puedes cambiarlo simplemente pq t salga de las narices, pero pierdes 10 puestos en parrilla si el motor no ha cumplido 2 grandes premios disputados.

Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 09:09 PM

si bueno, eso ya se, pero es que hce algun tiempo el Francesc Roses decia en la transmision que si el motor no esta roto, que no puedes cambiarlo y tal y cual... de ahi la duda.

Gracias Ocko




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Publicado por: ocko el Oct 9 2005, 09:13 PM

aunke no este roto, cada dos carreras renault ha ido cambiando motor si tener q haber sufrido ningun percance mecanico.

Creo que Francesc se lio un poco al decir eso.

Publicado por: flyinfinn2 el Oct 9 2005, 10:01 PM

"Mi séptima velocidad se me quedaba demasiado corta, lo que provocaba que en algunos momentos el motor se pasara de vueltas y me resultara muy complicado adelantar. Sabía que Webber y Button tenían que entrar a repostar antes que yo y después del segundo repostaje le había recuperado suficiente terreno a Fisichella como para ir a por él."

Alucinante. yo no note nada sobre revolucionado cuando ponian la camera antes de la 130R..pero bueno, siempre viene bien saber estos detalles.

Saludis




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Publicado por: FCC el Oct 9 2005, 11:36 PM

Saludos a todos, gran carrera!! A falta de un gp para terminar la temporada (se aproxima una buena en China) ... siento una gran emocion, tenemos un gran campeon!! enorabuena Fernando, felicidades tambien para Kimi otro gran campeon pero sin titulo aun y felicidades "que tio" para M. Schumacher (menudas dos!! que le a liado el asturiano esta temporada) y por supuesto felicidades a Pedro por estar con nosotros en las carreras los domingos, un lujazo!!, gracias "Renault-T5", cortaros un pelin con los anuncios, Please!.

Felicidades tambien a todos los que de una u otra manera manteneis este foro.

Publicado por: Damon el Oct 9 2005, 11:45 PM

Acabo de ver la carrera, que la tenía grabada, y aún estoy alucinando. La mejor carrera que he visto en mucho tiempo.

Kimi, Fernando y Michael impresionantes. Muchos adelantamientos: el de Alonso a Schumi en 130R, espeluznante, ¿es el asturiano un piloto conservador, como se venía diciendo?. Luego, a Webber, también impresionante, y el de Kimi a Fisico no se ha quedado atrás.

Por cierto, me da pena decirlo, porque siempre he sido admirador del italiano, pero la temporada de Giancarlo, culminada con esta carrera, ha sido realmente lamentable.

Comparto la opinión de quién se pregunta a qué juega la FIA con la arbitrariedad de sus decisiones (Kimi-Fernando en Monza y Fernando-Klien en Suzuka) pero es que además, en su afán de rizar el rizo, son absurdos dentro de su "absurdidad", 3 vueltas más tarde le piden a Alonso que se vuelva a dejar pasar para inmediatamente, después de perder la posición y 7 segundos vitales para salir por delante de Kimi en el repostaje, decirle que tampoco hacía falta. Sangrante.

Takuma y Jacques (con la misma pena que con Fisico) no tienen sitio en la F1.

Lo de Kimi y sus pasadas de rpm, suena a una más que probable barbacoa McLatera en China. Pienso que quizá la única vez en los últimos tiempos que un motor le ha durado dos carreras seguidas (Monza-Spa) ha sido porque en Italia se pasó muchas vueltas conservándolo por no poder adelantar a Villeneuve.

En fin, en menos de una semana, tenemos GP, el último de la temporada, y es de esperar que los que estrenan motor van a tener una gran ventaja, porque sólo les ha de durar la mitad de Km.

Publicado por: Veloci el Oct 10 2005, 12:01 AM

Como dijo Julián,

quote:

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Magnífica carrera, todo un monumento a la F1.

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(ya me la he visto dos veces )

Kimi excelente. Una carrera perfecta, apoyada por una táctica también perfecta. A mi juicio, no arriesgó tanto como Fernando. Se demoró bastante en adelantar a Schumi y, al final, se quedó detrás de Button y Webber esperando pasarles en el repostaje. Repito, excelente.

Fernando, también a mi juicio, estratosférico. Hizo una 1ª vuelta impresionante. Adelantó a un Minardi y a Massa en la recta. Entro en la derecha con Kimi a su izda. Barrichello y Sato k.o., y luego en esa misma vuelta (no lo vimos), adelantó a Naraim, Pizzonia y Villeneuve, pasando por meta 8º (kimi 12º). Luego, cayeron Schumi (2 veces, 1 magistral), Klien (otras 2), Coulthard, Ralph (el único en boxes), Button y Webber. Y suzuka es uno de los circuitos más difíciles (y estrechos) para adelantar.

Fisico mal. Para mi, lo definió muy bien Pedro en la retransmisión. Cuando uno no se cree el mejor y además, lo sabe.. pasa lo que pasa. Al final, él no pensaba en ganar la carrera... sólo pensaba en defenderse de Kimi, y pasó lo que vimos. Seguro que a principio de temporada este adelantamiento le hubiese resultado más difícil a Kimi, y no lo digo por el coche.

Coincido con Ocko y PCA. A mi juicio, con la "autopenalización" ya estaba bastante castigado el tema de saltarse la chicane, y quizás eso, nos privó de ver un duelo Kimi-Alonso a final de carrera (y con coches parejos).

Lo que ya me deja un poco "perplejo" es esto de las decisiones que se toman "sobre la marcha". ¿De verdad es cierto que los comisarios "penalizaron" a Alonso y luego se arrepintieron (tarde)? En tal caso, ¿quién penaliza a los comisarios???

Otra cosa que me queda "en el limbo". Posición de Kimi en la salida, 17º, por delante de los que no terminaron la vuelta. ¿La norma no era que se penalizaban 10 puestos??. Vamos, no lo sé, pero estoy viendo con estas cosas (como lo de la rueda de Kimi en Interlagos) que el reglamento de la fórmula 1 parece que está un poco "por pulir" ¿no?, y lo van haciendo sobre la marcha.... Un poco triste para la máxima expresión de este deporte.

Y para terminar, un [off topic] . Fijaos lo que tiene que hacer Pedro para tener un volante. A mi me gusta más....

http://http://img104.imageshack.us/my.php?image=diapo4054ae.jpg

Publicado por: Raquel el Oct 10 2005, 12:02 AM

quote:

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Lo de Kimi y sus pasadas de rpm, suena a una más que probable barbacoa McLatera en China.

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Damon, no llames a los malos espíritus... , que prometo que es precisamente lo que llevo toda la tarde pensando o "rumiando"... ¿Qué pasará con esos "pistones", entre otras cosas, tras haber sacado de vueltas a la flecha con una marcha que ya no daba pa más???
Recordemos también lo que se explicaba (Philip, en concreto) en el topic de los motores Cosworth y V8 hace días...

Yo no arrojo la toalla: sigo teniendo esperanzas en ese Campeonato de Constructores para McLaren
(o no tendré consuelo )

Le pediremos a Memo que dé unas lecioncitas a Kimi esta semana, ya que en su crónica de pilotillo en Indy nos decía en el topic del GPL...

"Seguia dandole vueltas a las roturas de motor así que a última hora decidí cambiar de estilo de pilotaje y correr toda la carrera en quinta sin cambiar de marcha (que aprenda kimmi )"

De acuerdo también con lo que comentáis sobre ese baile de decisiones y órdenes dadas por la FIA. Qué poca seriedad revela...

Publicado por: maikelnais el Oct 10 2005, 12:02 AM

me puede decir alguien quien estrenará motor en china? o donde lo puedo mirar?
Otra cosa...
Mala estrategia de Renault, y no es la primera...y "patata" Fisichella, que su compañero de equipo con el mismo cohe le sacaba 1 segundo por vuelta, sihubiera seguido el ritmo de Alonso, Kimmi no lo pasa, ahí es donde se diferencia cual es el mejor piloto.

Publicado por: Veloci el Oct 10 2005, 12:06 AM

Va la foto... que parece que hice algo mal (que raro )

http://img104.imageshack.us/img104/3928/diapo4054ae.jpg

Publicado por: Raquel el Oct 10 2005, 12:14 AM

Veloci, ahora sí va
También la dejó Gramolo en el Café de la Rosa el jueves, un poco antes de que se colgara la página. ¿Será la telepatía o ...?

PD: a mí también me gustaría sentarme unos segundo allí dentro...

Publicado por: Damon el Oct 10 2005, 12:36 AM

quote:

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Damon, no llames a los malos espíritus...

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Publicado por: Space el Oct 10 2005, 01:01 AM

Jolines, vaya carrera, ha merecido la pena dormir poco porque hacia tiempo que no veia una carrera tan buena.

Al final mi trio de pilotos 'preferidos' no me han decepcionado, Villeneuve por detras de Massa y encima penalizado, Pizzonia otra vez fuera y Harakiri-Sato de nuevo se lleva alguien por delante.

Esto de acuerdo con vuestros comentarios respecto a Fisichella, Renault necesita 2 pilotos con un nivel amuy alto y la verdad es que Alonso no ha tenido rival en su compañero...si sigue ahi sera por Flavio.

Kimi y Alonso fantasticos....y vaya farol de Toyota.

Publicado por: gramolo el Oct 10 2005, 01:01 AM

Éste es el enlace de de Suzuka http://www.fia.com/resources/documents/1060457948__JAP_F1_Official_Report_05.PDF

En esta carrera han estrenado motor:
03 BAR Honda Jenson Button
11 Sauber Petronas Jacques Villeneuve
17 Toyota Ralf Schumacher
19 Jordan Toyota Narain Karthikeyan
20 Minardi Cosworth Robert Doornbos
21 Minardi Cosworth Christijan Albers
16 Toyota Jarno Trulli
así que el resto tiene motor nuevo para China, menos Kimi y quizá alguno de los que se ha retitrado hoy.

Publicado por: maikelnais el Oct 10 2005, 02:42 AM

Gracias Gramolo, has estao al quite.

Saludos

Publicado por: Baldi27 el Oct 10 2005, 01:40 PM

Varias cosas.

1. Que mania le tiene los Ferraristas de este foro a Montoya... sobretodo despues delos adelantamientos de Brasil 2001 y Spa 2004 ...jejeje.

2 Que culpa tiene Montoya si los que le rodean son inutiles y no ven los coches que tienen alrededor (de hecho en los tres ultimos incidentes los comisarios siempre le han dado la razón? Montoyita iba ya 10 emparajejado con Villeneuve por el 9 puesto cuando el acabado Jacques lo echo fuera. Por cierto, en ese instante Montoya ya habia dado cuenta de su tan aclamado compañero de equipo y creo que sin el incidente, esta carrera la gana el.

3. Dudo que Juan Pablo se resienta de su lesion, y en caso de ser asi saldria en China infiltrado seguro asi que , no os hagais falsas esperanzas.

Publicado por: gramolo el Oct 10 2005, 02:02 PM

Lo que pasa con Montoya ya es similar a lo de Kimi con los motores... puede que no sean culpa suya...pero es que siempre le pasa a él.

Ah, una curiosidad, con el sistema de puntuación anterior, ahora mismo Alonso le llevaría 8 puntos a Kimi. O sea que si Kimi gana en China, con la puntuación antigua hubiese sido campeón... Está claro que la puntuación nueva premia la regularidad.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 10 2005, 02:54 PM

No sé los demás ferraristas de este foro, Baldi27, pero lo que es yo no le tengo manía a Montoya, simplemente me parece un piloto demasiado mediocre como para luchar por un título mundial (aunque igual eso es manía ). De todas formas tan sólo es MI opinión.

Los adelantamientos que citas: un aplauso para él por intentarlos y lograrlos (otra cosa es lo fácil o difícil que se lo pusiera Schumacher en ellos), nunca he puesto su velocidad y su pericia para adelantar en duda.

En eso que comentas basaba yo mi razonamiento: nunca tiene culpa de nada, pobrecillo, con lo suave y poco agresivo que conduce. Pero siempre le pasa todo a él (y esto no son temas mecánicos como lo de Kimi, son de conducción y de "saber estar" en la pista). Quizá tengas razón y tooodos sean unos inútiles salvo él, qué mala suerte, oye. A mí, sinceramente, no me importa que los comisarios le den o no la razón: él está luchando por ganar carreras, en mi opinión es SU trabajo el esquivar los problemas evitables, a toda costa. Hay algunos que saben hacerlo, eso está claro, estaría bien ver el número de retiradas de la temporada por toques e incidentes.

Ahora que lo pienso, sí, le tengo manía. A él y a otros cuantos... , pero bueno, en eso también está la gracia de este deporte ¿no? en tener filias y fobias.

---

P.S. Como se ha comentado ya antes, la "sanción" a Alonso es una clara injusticia, sobre todo comparándolo con lo que Raikkonen le hizo a él en Monza. Muchos se preguntan el porqué de esa disparidad de criterios en dos situaciones prácticamente iguales. Para mí la respuesta es clara: han cometido un gran error. ¿Por qué? eso ya puede ser por opinión de cada uno, la mía es que son unos inútiles y unos improvisadores.

Forza Ferrari

Publicado por: 850 coupé el Oct 10 2005, 03:41 PM

Será que McLaren se maneja mejor en ciertos círculos (o que Briattore les cae rematadamente mal), pero lo cierto es que se han cometido algunas injusticias contra Renault este año.
La penalización ya es el colmo.
Y lo de retroceder diez puestos está bastante claro tanto en la letra como en el espíritu, salvo que se quiera hacer como Eugenio D´Ors y oscurecerlo un poco.

Por otra parte (para compensar) Fernando vuelve a estar más guapo en silencio:

· eso de que se tiró a por Schumy por donde no podía y "si me salgo, me salgo" es echarle un borroncillo a un adelantamiento magistral. ¿Se olvida del título de marcas?
¿O es que a él le da igual? Como no tiene que agradecer nada a nadie...

· además así se vengaba del pésimo trabajo de estrategia de su equipo. Perdone, Don Fernando, pero el pésimo trabajo de estrategia (que ciertamente fue así) fue posterior al maravilloso adelantamiento a Schumy, luego no nos cuente historias, que ya quedó mejor que bien con su actuación en la pista, demonios.

Publicado por: gramolo el Oct 10 2005, 04:01 PM

quote:

---

Ah, una curiosidad, con el sistema de puntuación anterior, ahora mismo Alonso le llevaría 8 puntos a Kimi. O sea que si Kimi gana en China, con la puntuación antigua hubiese sido campeón... Está claro que la puntuación nueva premia la regularidad.

---

Me quoteo a mi mismo pq la he cagao. No le llevaria 8 sinó 12 con lo que sería campeón igualmente, pero hubiese tardado una carrera mas. Sorry.

Publicado por: accitano el Oct 10 2005, 05:23 PM

Con carreras asi, que mas da levantarse a las 7:00 de la mañana que a las 4:00 de la madrugada. Que Carrerón...

- Fernando: Muy bien y dando espectáculo.
- Kimi: Muy bien aunque un poco mas conservador ("frio?") que Fernando. Un poco mas de nervio con M. Schumacher, Button y Webber. Y esto habría sido... Im-presionante (aunque de todos modos ha sido im-presionante).
- M. Schumacher: Muy bien. Con un coche más lento ha dado toda una lección de como contener los ataques.
- Fisichella: Decepción. Antes de su llegada a Renault, para mi era uno de los pilotos que mejor opinión tenía de él. Pero a lo largo de esta temporada se me ha ido desinflando como piloto. Como la lió en la chicane con Kimi, medio regalo la carrera.
- Montoya: Se que puede ganr carreras, pero cada vez me cuesta mas imaginarmelo como Campeón del Mundo (ojalá me equivoque).

Ahora, ya solo queda China para despedir la temporada.
Y Renault 2pts por encima de McLaren y aun así. Creo que será McLaren quien se lleve el campeonato.

Saludos.
http://www.sanitariumweb.tk

Publicado por: ivangar el Oct 10 2005, 07:32 PM

Varias cosas después de la carrera de Japón y los madrugones en fin de semana!

1º.- Cada vez son más insoportables los comentarios de los dos calvos de TeleCinco. Yo al menos, no los aguanto. Hace samanas digeron: "Ser el segundo no tiene valor, es simplemente ser el primero de los tontos" Me parece lamentable no solo que alguien diga esta frase sino que un comentarista la suscriba. Penoso. Tras la sesión de clasificación del sábado, en la rueda de prensa, cuando el hermanísimo iba a hablar en alemán: "No les vamos a castigar con el sonido del alemán". Creo que no merece más explicaciones; al igual que cuando Kimi habla en su idioma y la srepetidas bromas que hacen este par de payasos.

2º.- Por suerte Pedro de la Rosa pone el punto serio a los comentarios. Propongo a los responsables de TeleCinco para el próximo año que las carreras las retransimita únicamente PDR. Ganaríamos todos.

3º.- En algún medio he leido que hay polémica porque Kimi no salió el último tras la rotura de motor en entrenamientos. ¿Fue realmente así?

4º.- Lamentar dos cosas por parte de Renault: parece que han bajado la guardia pero mucho me temo que el mundial de cosntructores también les interesa. Siendo así ¡quién coño diseñó la estrategia que perjudicó notablemente de FA! Por cierto, ¿qué le pasó a FA cuando trataba de superar por primera vez a MS y se dejó "caer" durante una vuelta? Finalmente, lo de Físico, lamentable, a falta de cuatro curvas regalar de semejante forma la carrera... MS con un coche netamente inferior al menos plantó cara.

Joder, no me canso de hacer observaciones!!! ¿Ha pensado Takuma la posibilidad de dedicarse al Scalextric en lugar de sembrar el pánico en los circuitos?

Publicado por: LOGANF1 el Oct 10 2005, 07:53 PM

850 COUPÉ...andaaaaaa,si yo creía que la estrategia de una carrera empezaba cuando cargabas la gasolina para salir a los entrenos oficiales y calificar con ella para la carrera...

Cuando Alonso ha dicho lo de la estrategia lo ha dicho porque segun comenta,salieron con menos gasolina de la que debían.Y eso,sí que es anterior al adelantamiento a Michael, al adelantamiento a Klien y a la propia salida de la carrera.

Y en cuanto a lo del mundial de constructores,no dice nada que no diga Briatore,porque se recuerda a quien gana el campeonato de pilotos y el coche que pilotaba en ese momento.Así que todas esas declaraciones(repito,por parte de Alonso y BRIATORE) son una manera de pasar la patata caliente a McLaren y poner la presión sobre las flechas de plata ya que ellos ya han ganado el que "importaba".

Eso sí,van a poner todos los medios para ganarlo,eso que nadie lo dude,porque decir que un Renault ha ganado el campeonato de constructores sobre un Mercedes tiene un mensaje comercial impresionante.En cambio,decir que Mercedes ha ganado sobre Renault,es comercialmente menos impactante porque el prestigio de Mercedes como marca es superior(y el precio que pagas por uno también),así que todo el mundo espera que un Mercedes(por el que pagas mucho más) sea siempre superior a un Renault.

De ahí las declaraciones de todos desde Renault.La patata caliente para McLaren.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 10 2005, 08:03 PM

ah,otra cosa...IVANGAR...lo de la frase "el segundo es el primero de los tontos" viene de una frase que le decía a su hijo el padre de Alonso.Y no es una frase suya,pa más inri,porque yo la escuchaba a Angel Nieto cuando retransmitia las carreras de motos y te aseguro que Angel Nieto de motos,saber,sabe,más que tú,que yo,y que mucha gente.

Y personalmente,creo en la frase.Es la que distingue a los campeones,de los eternos aspirantes.Lo que diferencia a los Cracks de los buenos pilotos.

Otra cosa muy diferente,es que si ves que por coche o por lo que sea,no tienes posibilidad de ganar la carrera,hagas uso de un poco de raciocinio,y vayas a por un 2º,un 3º...un 4º o un 8º.

PD:No creo que Ninguno de esos "dos calvos" como tu los llamas(faltando de manera incomprensible al respeto por una cualidad fisica que tienen),dijeran esa frase con animo de insultar como tontos a todos los pilotos que van del 2º al 20º,así que no tomemos las declaraciones por donde nos conviene tomarlas.

PD:Tú no debes haber estado cuando las carreras eran retransmitidas por la TVE1,porque el salto de calidad ha sido tan impresionante,que uno duda de que tu afición a este mundo sea muy antigua,porque sino,la verdad,no lo comprendo.

Publicado por: manel el Oct 10 2005, 08:09 PM

IVANGAR... a Alonso no le paso nada más que una penalizacion de los comisarios por no haber dejado pasar correctamente a Klien al saltarse la chicane CASIO. El pero de esta sanción es que la comunicaron cuando el austriaco se encontraba 7 segundos por detras del asturiano.
En cuanto al comentario sobre MONTOYA, yo que digamos siento bastante predileccion por Mclaren, por tanto me considero benevolente con los pilotos vestidos de GRIS//NEGRO, pienso que RON debe haberse arrepentido mucho de haber apostado por el colombiano. Dejando a un lado el tiempo que le ha costado aclimatarse al coche, y siendo un ganador nato, Juan Pablo tiene que cambiar mucho para llegar a ser un campeon del mundo. Y no es cuestion de tener mala suerte... desde luego que no ha tenido la culpa directamente en los incidentes con MONTEIRO, PIZZONIA? (en Spa) y ahora con VILLENEUVE, pero cuando pilotas un coche muy superior al resto debes de calibrar los sitios menos arriesgados para adelantar o doblar a los coches que vayas encontrandote por el camino. Kimi anduvo detras de Button y Webber bastantes vueltas, ya que sabia que el atacar sin sentido tambien le haria perder tiempo, similar al que perdia reduciendo su ritmo, pero que las probabilidades de tener un toque si que bajan de forma DRASTICA...
En esto Montoya hasta ahora ha pecado, y seguro que les supondra la perdida del titulo de constructores... cuando llevas un coches ganador, sabes tu tactica y puedes manejar la carrera el adelantar sin peligro forma parte de tus cualidades como piloto. El conseguir siempre estar en problemas con los doblados o simplemente intentando adelantar por donde es más facil que te hagan comer la hierba es de no saber medir tus fuerzas y no tener la mente fria.

Y en esto tambien incluyo, aunque en menor grado, el MAGNIFICO adelantamiento de Alonso en la 130R... pero lo cortes no quita lo valiente, ya que estoy seguro que si no es Michael el contrincante seguro que los dos o alguno de ellos acaban contra el muro... trazando por fuera de sitio y llegando en paralelo a una de las curvas más rapidas del mundial no es tampoco la manera más inteligente de actuar... eso si, la más "por mis cojones (perdon)" SEGURO.
Además en contra de la afirmación de que por culpa de la estrategia de renault Alonso no habia conseguido disputarle a Kimi la carrera, yo le diria que el error en la chicane al adelantar a Klien fue suficiente como para retrasarle bastante más de 10 seg. sin entrar al trapo si la sanción fue correcta o no.

Publicado por: 850 coupé el Oct 10 2005, 09:36 PM

Sí, sí Logan. Pero el McLaren (o especialmente, Kimi) siempre ha tenido una gran ventaja en cuanto a seguir siendo más rápido con más kilos de combustible.
Por ese lado lo tienen muy complicado, pero el equipo sí puede afinar en cuando entrar a repostar, una vuelta más o menos puede tener gran importancia según el tráfico... y después está la suerte, como bien dijo Pedro, tú no puedes saber todo lo que van a hacer los demás.

Lo que sigo sin aceptar es que en la vuelta en la que Alonso adelanta a Schumy, ya supiese lo mal que le iba a coincidir el tráfico y lo erroneas de las decisiones del equipo.
Vamos, que Alonso habla a toro pasado, parece economista.

Publicado por: Mefe1 el Oct 10 2005, 09:44 PM

Alonso,después de adelantar a Klien y comerse la chicane,le vuelve a dejar pasar y después en la recta le vuelve a adelantar.Alonso lo hizo bien en esa maniobra(como se han visto miles...)

Gracias a la FIA , que no se sabe donde miraban o en qué estarían pensando,comunican a Renault que tienen que dejar pasar a Klien por el adelantamiento de Alonso a éste...Alonso le deja pasar y de repente le informan desde su equipo que la FIA les ha dicho que NO , que NO HACIA FALTA...

O sea que le penalizaron INJUSTAMENTE,haciendo que perdiera toda la ventaja que le había sacado a Kimi hasta ese momento.

FIA=Vaya panda de INCOMPETENTES que estáis hechos.¿Qué pretendían con esta acción?. Da mucho que pensar y muy mal por cierto.

Publicado por: ` el Oct 10 2005, 11:02 PM

que bonito es el titular que puso el webmaster en las noticias: NIPPON ICHI ARRASA EN JAPÓN

Publicado por: ocko el Oct 10 2005, 11:12 PM

Gramolo, a kimi, con la puntuacion antigua no le bastaria con ganar en china, sino q dependeria tb de lo q hiciese Alonso, q por otra parte no se baja del podium ni a empujones.

Publicado por: gramolo el Oct 10 2005, 11:46 PM

Lo se, lo se, lo corregí unos mensajes mas para abajo. De hecho ni siquiera tendría opciones ya. Pongo la clasificacion completa, la primera columna es con la puntuación anterior al 2003 y la segunda con la actual:


105 123 Alonso, Fernando
93 104 Räikkönen, Kimi
46 60 Montoya, Juan Pablo
40 62 Schumacher, Michael
35 53 Fisichella, Giancarlo
26 43 Trulli, Jarno
23 38 Barrichello, Rubens
19 36 Button, Jenson
18 28 Heidfeld, Nick
16 39 Schumacher, Ralf
16 34 Webber, Mark
8 24 Coulthard, David
4 9 Villeneuve, Jacques
4 7 Monteiro, Tiago
4 6 Wurz, Alexander
3 8 Massa, Felipe
3 5 Karthikeyan, Narain
2 4 de la Rosa, Pedro
2 4 Albers, Christijan
1 3 Friesacher, Patrick
5 Klien, Christian
2 Pizzonia, Antonio
1 Sato, Takuma
1 Liuzzi, Vintantonio
Davidson, Anthony
Zonta, Ricardo
Doornbos, Robert

Publicado por: ANITA el Oct 10 2005, 11:48 PM

Estoy de acuerdo con la opinión de LOGANF1 sobre la estrategia, se prepara antes de calificar. En el caso de Kimi tenían la "ventaja" de que con la rotura de motor sabían que no saldría en las primeras posiciones, mientras que la estrategia de Fernando se pensó seguramente para salir entre los primeros, con lo que no contaron con el tráfico (supongo). Todo ello antes de la calificación...
Además, aunque no se puede predecir la estrategia de los demás, Renault se imaginaría al menos la estrategia de Kimi, ya que en las últimas carreras ha seguido la misma.

Sobre las retransmisiones de T5, a mi cada vez me gustan menos... si no fuera por PDLR... Creo que alaban a Fernado Alonso (que me parece muy bien) pero muchas veces a costa de despreciar a los demás pilotos. P.ej. no hacen más que repetir que se le va a romper a Kimi el coche... que ya le toca...
Respecto a lo de las revoluciones del coche (que me resulta cansino ya), creo que deberían comprender que no lo dice porque no puede ¡basta ya de dar la brasa con eso!. Leí en algún otro tema que si pensábamos que iban a ir corriendo a decírselo a Renault... Pues hombre, corriendo no lo sé, pero en las retransmisiones del año pasado, a principio de carrera decían la vuelta en la que iba a parar Fernando, y ya no. ¿Creen que va a ir Pedro corriendo a decírselo a McLaren?

Otro tema más a "santo" de esta carrera... Se ha comparado mucho a Kimi y a Fernando respecto si Fernando adelanta más o menos o arriesga más o menos. En ésta carrera creo que Kimi, al quedarse sin compañero, tampoco debía arriesgar como un loco, ya que entonces Renault no sólo les hubiera sacado 2 puntos ahora en el campeonato de constructores, sino que les hubiera sacado bastantes más. Por mi parte, un 10 a Kimi por ganar y no dejar al equipo "con el culo al aire" para el campeonato de constructores.

Y por último, que me muero de ganas de decirlo, he oido a Fernando decir que en esta carrera tenían un coche tan competitivo como el de Kimi... pues sería el suyo, porque a Fisico le estuvo recortando segundo y pico por vuelta.

Publicado por: gramolo el Oct 10 2005, 11:51 PM

Ha quedado un churro... a ver si ahora:

105 123 Alonso, Fernando
93 104 Räikkönen, Kimi
46 60 Montoya, Juan Pablo
40 62 Schumacher, Michael
35 53 Fisichella, Giancarlo
26 43 Trulli, Jarno
23 38 Barrichello, Rubens
19 36 Button, Jenson
18 28 Heidfeld, Nick
16 39 Schumacher, Ralf
16 34 Webber, Mark
8 24 Coulthard, David
4 9 Villeneuve, Jacques
4 7 Monteiro, Tiago
4 6 Wurz, Alexander
3 8 Massa, Felipe
3 5 Karthikeyan, Narain
2 4 de la Rosa, Pedro
2 4 Albers, Christijan
1 3 Friesacher, Patrick
0 5 Klien, Christian
0 2 Pizzonia, Antonio
0 1 Sato, Takuma
0 1 Liuzzi, Vintantonio
0 0 Davidson, Anthony
0 0 Zonta, Ricardo
0 0 Doornbos, Robert

Publicado por: ivangar el Oct 11 2005, 02:39 AM

ah,otra cosa...IVANGAR...lo de la frase "el segundo es el primero de los tontos" viene de una frase que le decía a su hijo el padre de Alonso.Y no es una frase suya,pa más inri,porque yo la escuchaba a Angel Nieto cuando retransmitia las carreras de motos y te aseguro que Angel Nieto de motos,saber,sabe,más que tú,que yo,y que mucha gente.

Y personalmente,creo en la frase.Es la que distingue a los campeones,de los eternos aspirantes.Lo que diferencia a los Cracks de los buenos pilotos.

Otra cosa muy diferente,es que si ves que por coche o por lo que sea,no tienes posibilidad de ganar la carrera,hagas uso de un poco de raciocinio,y vayas a por un 2º,un 3º...un 4º o un 8º.

PD:No creo que Ninguno de esos "dos calvos" como tu los llamas(faltando de manera incomprensible al respeto por una cualidad fisica que tienen),dijeran esa frase con animo de insultar como tontos a todos los pilotos que van del 2º al 20º,así que no tomemos las declaraciones por donde nos conviene tomarlas.

PD:Tú no debes haber estado cuando las carreras eran retransmitidas por la TVE1,porque el salto de calidad ha sido tan impresionante,que uno duda de que tu afición a este mundo sea muy antigua,porque sino,la verdad,no lo comprendo.

LoganF1 me gustaría decirte algo con todos mis respetos. Me parece bien que te gusten las retransmisiones de TeleCinco, estás en tu derecho. Pero estoy harto de que el argumento de muchos enteradillos que pululan por estos foros sea echar en cara si uno es un nuevo aficionado o viejo. ¿Importa eso? ¿Tiene más autoridad un viejoa ficionado que uno nuevo? Por si te sirve de utilidad te diré que llevo viendo F1 en televisión desde hace más de 20 años. ¿Contesta eso tu pregunta? Gracias.

Publicado por: ivangar el Oct 11 2005, 02:48 AM

Sobre lo de la frase que le dedicaba su padre a Fernando Alonso, sinceramente me parece una frase desafortunada y aún más grave me parece repetirla en antena y darle una autoridad que no debiera.
Hay muchos deportistas que se esfuerzan, que aportan todo lo que tienen y nunca llegan a ser primeros. No creo yo que sean tontos por ello.
En mis años viendo F1 por televisión no recuerdo peores comentaristas que estos dos personajes.
Estoy harto de que pregunten por las revoluciones de los McLaren, que le llamen manazas a Kimi, que todo lo que haga FA sea ejemplar... no tengo ganas de repetir lo que ya está dicho.

Publicado por: joino el Oct 11 2005, 03:04 AM

COMO LES QUEDO EL OJO A LOS ALONSISTAS CON LA "CACHETADA" QUE LE DIO KIMI AL "campeoncillo" EN JAPON??

Soberbia demostración de manejo que hiciste Kimi. Demuestras que en la pista eres el mejor no importa que la sumatoria de puntitos no te haya dado el título.

Vieron las caras de Fisico, FA y Briatore desoues de la carrera?? Un golpe duro de Mclaren batirlos con un solo auto en pista y saliendo de 17.

Fuerza Mclaren !!!

Publicado por: JBell el Oct 11 2005, 03:23 AM

or qui ponen a parir Fisico (NO ES PARA MENOS)

...habiendo pilotos como PDLR...

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/desde_boxes/es/desarrollo/572923.html

Publicado por: gramolo el Oct 11 2005, 03:25 AM

¿Contesto? ¿No contesto? ¿Contesto? ¿No contesto? ¿Contesto? ¿No contesto?....

No, no contesto, no vale la pena.

Publicado por: AC99 el Oct 11 2005, 03:35 AM

Es tan lamentable como habitual el hecho de hablar mal de un piloto para ensalzar a otro. Un poco de respeto; todos son pilotos de élite y -me imagino- lo hacen lo mejor que pueden.

Si eres fan de Alonso, pues no hace falta arremeter contra su compañero de equipo (qué malo era Trulli la temporada pasada, eh?). Y lo mismo con los demás. Basta de tantas comparaciones estúpidas. Yo adoro a PDLR, pero no por eso voy a decir que los demás apestan.

De esto tiene mucha culpa el patético periodismo? deportivo? español.

Saludos.

Publicado por: Mefe1 el Oct 11 2005, 03:37 AM

Yo me apunto también...en lo de no contestar,a ver si así se aburre un poco.

Publicado por: ocko el Oct 11 2005, 03:59 AM

joino, no soy alonsista, pero si si fan de alonso y de pedro.

Si alonso es campeoncillo, que es kimi??, segundoncillo???, siempre se queda a las puertas del mundial......., o rompe motorcillos. Anda anda, lo de japon fue una demostracion de fuerza de ambos pilotos, pero mclaren es mejor coche y puede aguantar un ritmo muy fuerte con mucha mas gasolina que renault.

si d everdad crees que la carrera de japon ha servido para dejar claro q kimi e smejor q Alonso, lo q si que queda claro es tu sabes bien poquito de esto, enga campeon...

Publicado por: Michelin el Oct 11 2005, 04:37 AM

No se quien és mas pesado , si los alonsistas o los antialonsistas.

Aparte de eso, i sin apenas haver leido nada del topic... la carrera de domingo fue una de las mejores que he visto ultimamente. I tanto Alonso, como Kimi dieron un recital de pilotaje.
Por otro lado me parece desmesurado lo de Fisichella si bien es cierto que creo que se equivoco por dos veces al entrar la chicanne demasiado por dentro. (sin quitar ningun merito a un gran adelantamiento de Raikkonen)

En qualquier caso una gran carrera.

Porcierto , aqui somos PDLReros

Publicado por: LOGANF1 el Oct 11 2005, 04:38 AM

IVANGAR...

A ver, dos cosas:

En primer lugar lamento la interpretación a la que da pie la frase "Tú no debes haber estado cuando las carreras eran retransmitidas por la TVE1,porque el salto de calidad ha sido tan impresionante, que uno duda de que tu afición a este mundo sea muy antigua, porque sino, la verdad, no lo comprendo",dé a pensar en la interpretación que has hecho (porque puede dar lugar a dicha interpretación que has hecho, pero nada más lejos de mi intención), y todo el que me haya leído siempre habrá observado en mi una actitud contra la clasificación de los forsitas y aficionado en función de la fecha del comienzo de su afición o de su ingresos en este o cualquier otro foro. Siempre he ido en contra de eso, y siempre he tenido una actitud beligerante contra semejantes comportamientos. Así que por adelantado, mil perdones. Lo que quería resaltar es mi sorpresa ante semejante afirmación, tan categórica, y mi incredulidad ante esa comparativa. Cualquiera que haya visto la F1 por TVE1, puede dar cuenta de la diferencia de nivel a la hora de retransmitir las carreras entre Fraile y Lobato, y las maneras de enfocarlas desde una cadena y otra. No me voy a ir a tiempos muy pasados, ya que yo sigo la F1 desde hace 6 años (1999),y a De la Rosa desde hace 9-10 (aunque entonces sólo por los artículos de las revistas de motor, más no había).Y por ese escaso o prolongado periodo de tiempo he podido comparar las diferencias entre las cosas bien hechas en cuanto se trata de hacer una retransmisión sobre F1.No voy a entrar en el estilo del comentarista (aquí puede haber gustos muy diversos),pero si nos ceñimos a la información dada en carrera, las cosas dichas en las retransmisiones sobre la carrera misma, y la forma de enfocarlas, creo que con mucho, son las mejores retransmisiones de F1 en 6 años por lo menos (que es hasta donde abarca mi humilde experiencia).

Yo ignoro donde has tenido el placer de disfrutar de mejores comentarios (me imagino que en TVE no habrá sido el caso), pero sin duda, si estos te parecen lo peor (con el despliegue sin precedentes que se hace en cada GP para poner previos de "¡hasta 1 hora!"), pues permíteme darte mi más sincera felicitación, porque eres un privilegiado. Eso sí, me gustaría saber cual es el referente que supera las retransmisiones que hace Tele 5,por lo menos para saber el parámetro contra el cual se compara.

Segundo, en cuanto a la frase, pues que quieres que te diga. Es una frase que evoca el espíritu de superación y el inconformismo. Si quieres coger la frase como gustes, obviamente estás en tu derecho. Pero no es una frase hecha para ofender, y sí así la usas o interpretas, pues es que estás sacando una frase de contexto con fines distintos a los que tiene, y para mi, sinceramente, eso resulta tendencioso. No creo que sea necesario dar más explicaciones a una frase que creo que se entiende por si sola, y cual es el espíritu de la misma. Y no es la primera vez que se dice en antena, tiene ya muchos padrinos televisivos y radiofónicos, así que sólo puedo entender en la polémica una intención más partidista, tendenciosa, oscura y malintencionada con el fin de justificar tu fobia hacia dichos comentaristas. El espíritu de superación e inconformismo es lo que hace avanzar y progresar en cualquier ámbito de la vida, y desde esa óptica debe ser entendida.

Ya está.Se finí.

Publicado por: LOGANF1 el Oct 11 2005, 04:56 AM

Sí,sí...850,pero el meollo de la cuestión está no en una vuelta arriba o abajo,está en 7-8 vueltas arriba o abajo,que es donde se cimentan diferencias de hasta 10 segundos.Y eso es lo que decía Alonso.El salir cargados con más gasolina (por lo que sus delaraciones,explicadas por el mismo,no son criticables bajo tu optica de "Perdone, Don Fernando, pero el pésimo trabajo de estrategia (que ciertamente fue así) fue posterior al maravilloso adelantamiento a Schumy , luego no nos cuente historias, que ya quedó mejor que bien con su actuación en la pista, demonios."

Sí,estoy de acuerdo en que una vuelta más o menos puede marcar una carrera,pero eso no es lo que decía Alonso.No hablaba de una vuelta,hablaba de salir más cargados desde el inicio.Y por otra parte "Creo que hemos tenido una estrategia equivocada en una carrera en la que por primera vez en muchas carreras tenía un coche más rápido que el de Kimi y podía haber luchado por la victoria", afirmó el campeón del mundo.

Como verás,subrayo "hemos" y "por primera vez en muchas carreras tenía un coche más rápido que el de Kimi".Creo que con esas frases queda más claro que a)él se incluye dentro del fallo estrategico y b)estaba hablando de que en esta carrera tenía un coche más rápido que Kimi,en esta y que no lo han sabido aprovechar.

Con lo cual,850 Coupé,¿en que queda la crítica?¿que hay de érroneo?,¿el decirlo en público?,puede,segun que óptica use cada uno.¿Lo dicho?.En ningún caso bajo mi punto de vista.

Publicado por: Damon el Oct 11 2005, 03:29 PM

Ahora, dos días después de ver la carrera, creo que puedo reflexionar valorar mejor sobre el adelantamiento de Alonso en la 130R. Para mí ha sido una de las maniobras de adelantamiento más impactantes que he visto en un GP de F1, y la puedo colocar al lado de otras como el adelantamiento de Mika a Schumi en Spa 2000, el de Schumi a Alesi en el GP de Europa de 1995, algunas de Montoya y otra similar a la del domingo pasado, Villeneuve a Michael en las parabólica de Estoril en 1996.
Ahora que lo pienso, en casi todas ellas está implicado Michael Scumacher, de una manera u otra.

Es curiosa la habilidad de Fernando de cambiar el chip completamente de GP en GP o incluso dentro de una misma carrera, como en Australia. Agresivo a tope hasta que llega hasta Rubens y decide mantenerse allí.
Nadie se imagina un Jenson Button con el cuchillo entre los dientes o un Montoya conservador, usando la calculadora y reprimiendo las ganas de ir a por todas.

Quería decir también algo al respecto de la estrategia de Renault en este Gran Premio. La decisión de llevar poco carga inicial de gasolina para la clasificación/carrera es algo que se puede juzgar acertado o no, pero que tampoco se puede considerar un error grave por parte del equipo, ya que ellos no podían prever la lluvia del final de la sesión del sábado, y una pole o primera fila de Fernando le daba la suficiente ventaja sobre Kimi (+10 puestos por rotura de motor) como para pensar que la victoria era más que factible. Y aún así, tras calificar el 16, podría haber seguido siendo válidasi no llega a ser por la penalización por el adelantamiento a Klien.
Pero lo que no tiene perdón por parte de los de Renult es lo que hicieron en la primera parada. Si cualquiera de nosotros puede ver con los tiempos de F1.com dónde va a salir tras su parada un piloto, ellos tenían que saber que Fernando saldría por detrás de Massa, así que no entiendo porqué no echaron combustible para tres o cuatro vueltas más y así poder estirar mucho más su segundo turno. En mi opinión, en lo que está fallando mucho este año Renault (quizá en lo único) es en lo mal que gestionan las carreras sobre la marcha. Se muestran muy rígidos muchas veces (como el domingo), y cuando improvisan (como por ejemplo en Mónaco) la pifian con cierta frecuencia.

Y es bastante cansino apelar constantemente a las declaraciones de Fernando para censurarle, y más cuando si buscas las encuentras parecidas y peores en cualquier piloto, ingeniero o jefe de equipo del Gran Circo.

Publicado por: 850 coupé el Oct 11 2005, 03:37 PM

Ok, de acuerdo. Pero reconocerás que, a veces, hacer esas críticas es una defensa contra un clamor que en ocasiones agobia.

(No sé porqué será, pero sospecho que los que hoy lo criticamos seremos los que dentro de unos años lo defenderemos)

Y en cuanto al tema de Logan, no estamos tan en desacuerdo, pero a mí lo que me choca no es que critique a su equipo, (aunque estos no pudiesen estar prevenidos de cosas como la entrada del safety-car), sino que lo que creo que el orden cronológico de sus quejas no responde a la realidad.

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 03:40 PM

Sato pierde peso en Honda:

www.f1racing.net/en/news.php?newsID=100819

Davidson le puede quitar el puesto en China, ¿todavá piensa en correr en el 2006?
¿Quien será el pardillo que lo fiche?
Por mucho apoyo que tenga de Honda, sólo hay que compararlo con su compañero, Button 36 puntos-Sato 1 punto, PDLR con solo una carrera tiene 3 puntos más que este tio en una temporada entera. Si este "piloto", que no es agresivo, es un kamikaze, encuentra hueco el año que viene, Pedro tendría que llamar al representante de Sato inmediatamente.

Saludos

Publicado por: Verb el Oct 11 2005, 03:45 PM

El adelantamiento de Alonso a Schumacher en la 130R es un gran adelnatamiento. No obstante no debemos olvidar que aunque el que fuera delante sea Schumacher, lo hacía con un coche netamente infrior (casi 2 segundos por vuelta más lento). Fernando le adelanta por pura velocidad del monoplaza y luego aguanta mucho hasta el final sin soltar el acelerador.

Ahora bien, si en vez de Michael es otro el piloto al que adelanta por fuera y en esa curva , podría haber habido un accidente gordo (Michael tiene tablas para apurar hasta el final y saber levantar el pie cuando ha perdido la posición, pero hay mucho kamikaze suelto...)

No creo que debamos alabar tanto esta acción de Fernando, que a mi más me pareció un calentón y una pataleta para dar en los morros a los que dicen que no ataca, pero sin más utilidad (máximo sabiendo que poco despues le tocaba entrar en boxes y no iba a sacar nada de ese gran riesgo).

También decir que en mi opinión no es el mejor adelantamiento del año, como nos venden en nuestra prensa. Es una demostración del poderío del Renault frente al Ferrari, pero no un adelantamiento de piloto...sin ir más lejos la pasada que le hace a webber para lograr el excelente tercer puesto me parece bastante mejor adelantamiento.

Publicado por: Damon el Oct 11 2005, 04:11 PM

Lamentablemente, para que hoy en día un piloto sea capaz de adelantar a otro, debe de disponer de un coche bastante más rápido que el de su oponente, y muchas veces ni aún así es capaz, como en Imola. Yo no creo que ese adelantamiento de Alonso sea una demostración suprema de técnica o de pilotaje, más bien lo fue de genio, garra y sobre todo coraje (por no decirlo de una forma un poco más ordinaria). Fernando hizo algo que ninguno creíamos posible, y menos a quien se lo hizo. En cierta manera fue como la típica película de adolescentes americana en la que dos coches corren en dirección contraria a ver quién es el que se acobarda (o le entra antes el sentido común) y se aparta antes. Es cierto que sin la superioridad del Renault frente al Ferrari no habría sido posible, pero yo lo he visto más como una muestra de poderío del piloto más que de la máquina. (Se entiende que se puede sustituir “poderío” por ciertos atributos masculinos)

En fin, sólo quería decir que ha sido una de las maniobras más impactantes que he visto nunca. Me quedo con las palabras de Pedro, que le decía a Lobato y Serrano “ni os imagináis lo difícil que es hacer eso” y también que es el mejor adelantamiento del año a kilómetros de diferencia de los demás.

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 04:18 PM

Suponiendo entonces, si Renault es mas rapido que Ferrari, y que McLaren es más rápido que Renault....¿Por que no adelantó Raikkonen a MS en la 130r?
Creeis que a 320 km/h se puede "patalear"?
Y ha sido a MS, y donde no se lo esperaba, hay que tener HUEVOS, con perdón, para hacer eso y luego una pasada al simpático Webber cerrandole el paso obligandole a pisar la hierba de la recta principal, venga hombre, Alonso hizo un carreron, igual que Raikkonen, y el adelantamiento de Alonso a MS es el mejor de la temporada. Y el que no lo vea así, en barcelona hay una clinica muy buena llamada Barraquer.

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 04:28 PM

ESTO SI ES UNA PATALETA:
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/573094.html

Publicado por: Damon el Oct 11 2005, 04:31 PM

quote:

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Y el que no lo vea así, en barcelona hay una clinica muy buena llamada Barraquer

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Publicado por: pca el Oct 11 2005, 04:32 PM

A mí lo que me llamó la atención es que los Renault, ambos, no levantaban el pie en la curva esa 130R mientras que el McLaren de Kimi si lo hacía. Es más en esa curva Fernando era capaz de ir enganchadísimo al que tenía delante.

La verdad que si que hay que ser muy, muy valiente pare hacer ese adelantamiento donde lo hizo Alonso, poniéndose en paralelo a Michael justo antes de tomar la curva. (Ahora hay más escapatoria, pero igualmente ahí se va muy rápido y el trompazo hubiera sido muy fuerte).

Es un poco lo que hizo Montoya y no entiendo porque se le echa la culpa de nada, se encontró a Villeneuve que iba lentísimo justo delante suyo tras saltarse la chicane, lo iba a pasar, ya estaba en paralelo y obviamente ya lo tenía adelantado (un McLaren contra un Sauber), y Villeneuve como si rodara solo lo echó fuera de la pista provocando un grave accidente. Michael salió mal de la horquilla Alonso se le echó encima, se puso en paralelo para adelantarlo y Michael viendo la situación levanto el pie para dejar sitio como un piloto consiciente de lo que tiene entre manos debe hacer. Yo creo que todo el mundo ya conoce a Villeneuve, este año mismo con su compi en Mónaco.

Publicado por: pca el Oct 11 2005, 04:35 PM

Me dejé un acento:

La verdad que sí que hay...

Publicado por: Verb el Oct 11 2005, 04:48 PM

Como he dicho adelantar en la 130R (y mas si es por fuera) es un poco temerario. Raikonen prefirió esperar a otra curva menos arriesgada. Por cierto en este link veras que a lo mejor no es tan disparatado pensar que el adelantamiento en la 130R no ha sido el mejor de la temporada...

http://www.f1total.com/formelaktuell/

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 04:52 PM

Ok PCA quizás haya sido exagerado, pero estoy harto de que todo lo que haga FA sea desprestigiado, que si ha ido como un loco, que es un conservador...este chico, tiene mentalidad ganadora, con un objetivo en mente, con la suerte de recalar en un equipo rápido y fiable. Y den por seguro que marcará época.

Con esta carrera he disfrutado tanto/igual que con la que hizo Pedro en Bahrein, para mi las mejores de la temporada, solo que en esta ultima dos pilotazos remontaban y en la de Bahrein sólo uno dió el espectáculo...
Saliendose de pista, sin conocer el circuito, y pasandose por la piedra a cuantos se cruzaban en su camino. ¿Era una aptitud kamikaze? Yo creo que no, era su trabajo, su escaparate, su exposición de capacidad. Lástima de estos sucios intereses.

PDLR VOLANTE YA!!!
ALONSO WORLD CHAMPION 2005 (pese a quien le pese)

Publicado por: Raquel el Oct 11 2005, 04:52 PM

Respecto al artículo de Marca que señala MAIKELNAIS:

quote:

---

NO DIGIERE QUE RAIKKONEN NO SE HAYA LLEVADO EL TÍTULO

Ron Dennis: "Un tipo va a ganar ocho carreras y no será campeón"
Marca.

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Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 04:55 PM

Sin comentarios....

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 04:59 PM

Esto ultimo no era por tu post RAQUEL, no te vayas a enfadar.

Publicado por: Raquel el Oct 11 2005, 05:05 PM

Si yo no me enfado (o me cuesta mucho...)Pero gracias por "advertirlo".

Pero sí comento lo que quería expresar al comparar ambos artículos . En el caso del artículo del Marca se usa una opinión/juicio valorativo personal para utilizarlo como titular, derivado, eso sí, de las palabras de Denis o sensación que dejan tras leerle. El títular de Autosport.com se ajusta más a una cita de lo que comenta Denis.
Es lo único que pretendía resaltar.

Publicado por: Verb el Oct 11 2005, 05:08 PM

Antes de nada dejar claro, una vez más, que yo considero a Fernando un excepcional piloto (independientemente de que prefiera a Raikkonen). Ha sido un justisimo vencedor y en los próximos años vamos a disfrutsar muchísimo de los duelos de ambos (si alguno de ellos no se equivoca de escudería)

También decir que para nada intento desprestigiar lo que hace Alonso, pero si creo que se sobredimensioa todo lo que hace tanto en lo bueno como en lo malo, ni es tan malo como se dice (sobre todo en los medios anglosajones) pero tampoco es ese superfenómeno que nos quieren vender.

Como alguien ha dicho, quizá dentro de poco los que ahora somos un poco críticos con él seamos los únicos que lo defendamos, sobre todo si la escudería que elija deja de ser competitiva...

Esto no va por ti mailkelnais, sino por todo la masa que se traga lo que le ehcan sin pararse a sacar una opinión propia.



Yo una vez me monté en el Arrows de PDR...y desde entonces sigo la F1[b]

Publicado por: AMAROK el Oct 11 2005, 05:21 PM

quote:

---

Ok PCA quizás haya sido exagerado, pero estoy harto de que todo lo que haga FA sea desprestigiado, que si ha ido como un loco, que es un conservador...este chico, tiene mentalidad ganadora, con un objetivo en mente, con la suerte de recalar en un equipo rápido y fiable. Y den por seguro que marcará época.

---

Creo que estás generalizando, aunque últimamente leo muchas opiniones sobre Alonso que no comparto. Algunas ridículas mezcladas con política (hasta Suzuka llega el Estatut!), no comment ...

Seguro que nos dejamos llevar por el fervor a la hora de hablar de Kimi, Pedro o Fernando, tanto a favor como en contra, pero hay que aprender a convivir con ello. Yo no estoy de acuerdo en que, como dijo Lobato, Fernando perdiera la carrera por la (in)decisión de la FIA. Eso sería creerse adivino. A lo sumo, le hizo perder la posibilidad de luchar por la victoria (y entonces sí hubiera sido una carrera de órdago, Kimi contra Fernando a saco!). Y en todo caso, la estrategia de Renault tampoco fue la mejor. De manera que decir que Fernando perdió la carrera no es muy objetivo. Pero es que se dejan llevar por el fervor, como ya he dicho.

De la misma manera, Pedro hizo un carrerón en Bahrein en parte porque su McLaren corría como un tiro, y en parte porque su actitud en pista fue superior a todos (y ahí no hace falta un McLaren). Si te dejas llevar por el fervor en contra, entonces te apoyas en que llevaba un McLaren, y si estás a favor, te apoyas en su actitud.

En el caso de Fernando, también es un mezcla de ambas cosas.

HEALTH WARNING:
This record could be hazardous to the health of cloth-eared nincompoops. If you suffer from this condition, consult your doctor immediatly.

Publicado por: maikelnais el Oct 11 2005, 05:32 PM

Ya estoy más tranquilo RAQUEL y en cuanto a los forofismos, respetar mi admiración a FA junto con PDLR, y mi animadversión hacia los pilotos titulares de McLaren KR y JPM

Publicado por: PEDRO GAN el Oct 11 2005, 05:44 PM

¿Es pecado decir que me pareció más meritoria la carrera de Alonso (14 adelantamientos en pista) que la de Kimi (2 ó 3 en la salida y después sólo la de Michael y Fisichella, los demás en boxes)con un coche netamente superior a todos?
Si es así, ruego que me perdonéis.

Publicado por: Verb el Oct 11 2005, 05:55 PM

Es pecado decir que los pedos de alonso huelen bien.

Lo de la carrera son opiniones, también se pueden dar argumentos para decir que salir 17 y terminar 1º es mas meritorios que salir 16 y terminar 3º ¿no?.



Yo una vez me monté en el Arrows de PDR...y desde entonces sigo la F1[b]

Publicado por: pca el Oct 11 2005, 06:09 PM

¿Es pecado decir que me pareció más meritoria la carrera de Alonso (14 adelantamientos en pista) que la de Kimi (2 ó 3 en la salida y después sólo la de Michael y Fisichella, los demás en boxes)con un coche netamente superior a todos?

No. Quedas perdonado .

Yo creo que la carrera de Alonso fue muy espectacular y muy meritoria. Kimi y su equipo, que supongo que para algo esta la radio, ganaron la carrera. Cada uno lo hizo lo mejor que pudo a su manera, con su estrategia y material, y dadas las circunstancias en que se vieron envueltos.

Comentar que el McLaren de Kimi al final de la carrera llegó como diría aquél hecho un toro. (Pedro se apunta el tanto con la elección de los neumáticos).

Que conste que para mi el adelantamiento de Alonso a Michael en la curva esa dichosa fue acongojante... Por si no quedó claro.

Publicado por: diógenes el Oct 11 2005, 06:13 PM

Bueno, yo como siempre tarde…

Lo primero, felicitar a Raikkonen, pues tiene un gran mérito su victoria. Ahora bien. Para un servidor el verdadero protagonista es Alonso. Perdón, ALONSO.

Con mayúsculas todo , porque la carrera que hizo es de leyenda. Gracias fernando por este deleite. Esos adelantamientos, con tantas pelotas y fé. Fé que no tuvo raikkonen cuando le tocó pasar a michael…
Michael que por cierto estuvo muy duro de roer. Y la FIA, que se vaya al cuerno. Lo de ayer con la parrilla de kimi y los avisos a alonso. Se nota quien está al frente, ¿verdad?. El tío que cambia las normas cada año…[]

Una regañina a Lobato. Oye, Antonio Lobato, eres un gran profesional, pero esa carrera merecía una narración más acelerada por tu parte , como en otras ocasiones has hecho.

Se suele hablar de que los pilotos se relajan tras lograr el título, (no es el caso de alonso, bien se ve) , pero que se relaje el narrador…… Estoy de acuerdo con Gonzalo Serrano, que quería más “salsa” en las carreras. Quizá el cansancio por el desfase horario. Puede ser.

Pedro, di de una vez , aunque no aproximes mucho, cuantas revoluciones da un motor de f1….. no es Serrano el único que lo quiere saber.
Y con respecto a fisico. Solo decir que me parecía un pilotazo y le estoy perdiendo el respeto.

A Sato le iría al pelo la Nascar. Ahí puedes empujar a los rivales con tu coche, salirte, trazar como quieras, dar vueltas de campana y causar todos los gastos de chapa y pintura que quieras.
Venga takuma, hazte las américas.
Y de paso llévate a pizzonia.

Una mención para el señorKlien . Realmente este chico con un buen coche podría hacer grandes cosas. Aún estando en la pelea por los puntos buena parte de la carrera no se calentó demasiado ni cometió excesos. No puso en peligro a nadie y su salida fue excelente.

Bueno, esta carrera pasa a la videoteca en caja dorada. A enmarcar.

DATOS Este año disfrutamos del mejor mundial en muchos años. los dos primeros pilotos superan los 100 puntos y no son del mismo equipo. Sus equipos superan los 170 puntos (inaudito) y además hay cuatro equipos con más de 80 puntos. La caña.
Pero no acaba aquí. Hay diez pilotos con más de treinta puntos…. Un año inolvidable que espero quede bien reflejado en algún anuario de nivel.

Publicado por: AMAROK el Oct 11 2005, 06:27 PM

Un año un poco paliza, porque ha habido carreras muy aburridas. Aunque la temporada empezó bien, se fue haciendo bastante aburrida, sólo animada porque Fernando se iba acercando al mundial poco a poco. Lo de Suzuka ha sido la excepción (esto también tienen que ponerlo en el anuario).

¿Qué le pasó a Sato? Estuvo más kamikaze en su tierra que de costumbre. El año pasado lo apreciaba a medias (buenas cualidades pero propenso a cometer errores), este año sólo le veo errores.

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Publicado por: pca el Oct 14 2005, 05:29 PM

Hola.

Creo que el hace unos días en este Previo/Carrera del GP de Japón un forista preguntaba sobre los tiempos vuelta a vuelta. Aquí los podrá encontrar:

http://www.f1matrix.it

Publicado por: accitano el Oct 5 2005, 05:40 PM

GRAN PREMIO DE JAPÓN 2005
9 de Octubre de 2005
Suzuka, Japón.

Primer Gran Premio: 1987
Longitud: 5.807Km.
Duración de carrera: 53 vueltas (307.573km )
Record Vuelta Rápida: 1:32,730 Rubens Barrichello - FERRARI (2004)

Web Oficial: http://www.suzukacircuit.co.jp
Plano del circuito:
http://www.fia.com/resources/images/2147374682__jap_circuit.gif
http://usuarios.lycos.es/correof1/circuitos/brasil.jpg
El circuito desde Google Maps :
http://maps.google.com/maps?ll=34.841708,136.536096&spn=0.016061,0.027805&t=k&hl=en

Un poco de Historia
Japón ya albergó sus primeras prubas del Campeonato del Mundo de Formula 1 en las temporadas 1976 y 1977. Pruebas que fueron disputadas en el ciruito de Monte Fuji. Tras estos dos años la Formula 1 no regresaría a Japón hasta el año 1987, al circuito de Suzuka, donde se disputaría el Gran Premio de Japón hasta nuestros días.
Suzuka, junto a Spa Francorchamps, es uno de los circuitos que más gustan de la temporada. Las grandes curvas y algunos desniveles importantes obligan a un pilotaje muy fino y a tener unos monoplazas bien equilibrados.
El circuito fue construido en 1962, como pista de pruebas de Honda, y fue diseñado por John Hugenholtz y usado por primera vez para GP en 1987. De 5'7km, el circuito japonés es inusualmente largo y los pilotos disfrutan de sus curvas al máximo.
Por su situación en el calendario, Japón ha sido testigo de la asignación del Titulo Mundial en distintas ocasiones, todas ellas en el circuito de Suzuka a excepción de la ediciones de 1976 y la de 1995.
Sin lugar a dudas, Suzuka es uno de esos circuitos que regala grandes carreras y momentos innolvidables para la memoria del aficionado a la Formula 1.

Trazado del Circuito Monte Fuji: http://www.jaf.or.jp/msports/course/circuit/fuji/image/map.jpg

El circuito
"Suzuka para mi es el circuito más bonito del mundial y también el más difícil. Una vuelta a este trazado es muy complicada porque todo son curvas enlazadas, de mucho ritmo y rápidas. Lo cierto es que tengo muy buenos recuerdos y siempre que voy a Suzuka es especial. He ganado en F3 y en F3000, pero la verdad es que en F1 todavía no he conseguido ningún buen resultado y es que las carreras ahí han sido bastante malas hasta la fecha."
"La gente habla mucho de Eau Rouge y del circuito de Spa. Pero Spa solo tiene Eau Rouge como curva especial. Todo lo demás no es tan rápido. En cambio, Suzuka tiene muchas más curvas rápidas enlazadas y difíciles. 130R es para mi más difícil que Eau Rouge porque hay que frenar con el pie izquierdo. Eau Rouge se puede hacer a fondo con los neumáticos Michelin que tenemos ahora".
"Físicamente este circuito es bastante duro, sobretodo para el lado izquierdo del cuello, ya que todas las curvas rápidas son de izquierdas y castigan mucho. Las más duras son la curva Dunlop de subida, la de Spoon y la 130R".
(Pedro De La Rosa, 2001. Sección Noticias de http://www.pedrodelarosa.com)

"La vuelta se empieza encarando la curva recta de de meta en 6ª o 7ª marcha pasando a más de 300 Km/h en la línia de meta, llegando al final de la recta se puede llegar a superar los 325 Km/h, entonces para encarar la curva Fist curve tan solo se deja de acelerar y se baja a 5ª velocidad entonces en curva se frena más fuerte para bajar a 3ª marcha a 170Km/h para tomar la Second curve , entonces se acelera para entrar en las 'S' , la primera se toma a fondo llegando hasta la 5ª marcha lo que encara a la segunda curva que se frena a 4ª a 200 Km/h, despues de esta curva llega otra seguida del sentido contrario que se toma a la misma velocidad que la anterior, superada esta curva viene la última de las curvas 'S' en sentido contrario a la anterior que se toma en 3ª a 150Km/h, acabada esta curva se llega a la curva Dunlop que se toma casi a fondo en 4ª a 200 Km/h, acabada esta curva es donde se marca el primer parcial.
Se llega a la curva Degner a unos 290 Km/h y se baja a 5ª para tomar la curva a 250 Km/h entonces directamente se enboca la siguiente curva frenando a 3ª a 150Km/h, esta curva enboca a una corta recta donde se llega a los 280 Km/h que lleva a la horquilla Harpin que se toma en 1ª a 80 Km/h, pasada esta curva llega una curva larga que se toma a fondo para llegar a 300Km/h a la Spoon curva , una curva doble donde los coches la enbocan en 4ª a 200 Km/h y en medio de la curva se frena para hacer la segunda parte en 3ª marcha a 150Km/h pasada esta curva se llega a la contrarecta del circuito donde se marca el 2º parcial.
Ahora llegamos al parcial más rápido del circuito, la contrarecta esta dividida en dos partes separada por la curva 130R que se llega a 320 KM/h y se toma a fondo, bajando la velocidad por la inercia a 300 Km/h pasada esta curva se hace la segunda mitad de la contrarecta y se llega a los 315 Km/h, para realizar la frenada más fuerte del circuito, para embocar la chicane Casio a 80Km/h en 1ª marcha, pasada esta chicane viene la última curva considerada ya parte de la recta de meta ya que se toma a fondo y que da a recta final donde se completa el tercer parcial y se finaliza la vuelta al circuito."

Ganadores del GP JAPÓN:

1976 Mario Andretti (Lotus Ford)
1977 James Hunt (McLren Ford)
1987 Gerhard Berger (Ferrari)
1988 Ayrton Senna (McLaren)
1989 A. Nannini (Benetton)
1990 Nelson Piquet (Benetton)
1991 Gerard Berger (McLaren)
1992 Ricardo Patrese (Williams)
1993 Ayrton Senna (McLaren)
1994 Damon Hill (Williams)
1995 Michael Schumacher (Benetton)
1996 Damon Hill (Williams)
1997 Michael Schumacher (Ferrari)
1998 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
1999 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
2000 Michael Schumacher (Ferrari)
2001 Michael Schumacher (Ferrari)
2002 Michael Schumacher (Ferrari)
2003 Rubens Barrichello (Ferrari)
2004 Michael Schumacher (Ferrari)

Parrilla 2004:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 M. Schumacher FERRARI 1:33.542
2 R. Schumacher WILLIAMS 1:34.032
3 M. Webber JAGUAR 1:34.571
4 T. Sato BAR 1:34.891
5 J. Button BAR 1:35.157
6 J. Trulli TOYOTA 1:35.213
7 G. Fisichella SAUBER 1:36.136
8 D. Coulthard McLAREN 1:36.156
9 J. Villeneuve RENAULT 1:36.274
10 O. Panis TOYOTA 1:36.420
11 F. Alonso RENAULT 1:36.663
12 K. Räikkönen McLAREN 1:36.820
13 JP. Montoya WILLIAMS 1:37.653
14 C. Klien JAGUAR 1:38.258
15 R. Barrichello FERRARI 1:38.637
16 N. Heidfeld JORDAN 1:41.953
17 T. Glock JORDAN 1:43.533
18 G. Bruni MINARDI 1:48.069
19 Z. Baumgartner MINARDI sin tiempo
20 F. Massa SAUBER sin tiempo


Resultados 2004:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 M. Schumacher FERRARI 1:24:26.985
2 R. Schumacher WILLIAMS + 14.098
3 J. Button BAR + 19.662
4 T. Sato BAR + 31.781
5 F. Alonso RENAULT + 37.767
6 K. Räikkönen McLAREN + 39.362
7 JP. Montoya WILLIAMS + 55.347
8 G. Fisichella SAUBER + 56.276
9 F. Massa SAUBER + 1:29.656
10 J. Villeneuve RENAULT + 1 vueltas
11 J. Trulli TOYOTA + 1 vueltas
12 C. Klien JAGUAR + 1 vueltas
13 N. Heidfeld JORDAN + 1 vueltas
14 O. Panis TOYOTA + 2 vueltas
15 T. Glock JORDAN + 2 vueltas
16 G. Bruni MINARDI + 3 vueltas
No Clasificados
17 Z. Baumgartner MINARDI + 11 vueltas
18 D. Coulthard McLAREN + 14 vueltas
19 R. Barrichello FERRARI + 14 vueltas
20 M. Webber JAGUAR + 32 vueltas

TOPIC PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE JAPÓN 2004:
http://www.pedrodelarosa.com/pedrodelarosa.com_non_ssl/castella/foro/topic.asp?topic_id=7791&forum_id=1&Topic_Title=PREVIO+%2F+CARRERA+GRAN+PREMIO+DE+JAPON+%26quot%3BSUZUKA%26quot%3B&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&M=Falso&S=Verdadero


MUNDIAL PILOTOS 2005

01 F. Alonso Renault 117
02 K. Räikkönen McLaren 94
03 J.P. Montoya McLaren 60
04 M. Schumacher Ferrari 60
05 G. Fisichella Renault 45
06 J. Trulli Toyota 43
07 R. Barrichello Ferrari 38
08 R. Schumacher Toyota 38
09 J. Button BAR 32*
10 M. Webber Williams 29
11 N. Heidfeld Williams 28
12 D. Coulthard Red Bull 21
13 J. Villeneuve Sauber 9
14 F. Massa Sauber 8
15 T. Monteiro Jordan 7
16 A. Wurz McLaren 6
17 N. Karthikeyan Jordan 5
18 C. Klien Red Bull 5
19 C. Albers Minardi 4
20 P. de la Rosa McLaren 4
21 P. Friesacher Minardi 3
22 A. Pizzonia Williams2
23 T. Sato BAR 1*
24 V. Liuzzi Red Bull 1
*Los pilotos del equipo BAR pierden todos los puntos logrados hasta el GP San Marino (inclusive).

MUNDIAL CONSTRUCTORES 2005
01 McLaren 164
02 Renault 162
03 Ferrari 98
04 Toyota 81
05 Williams 59
06 BAR 33*
07 Red Bull 27
08 Sauber 17
09 Jordan 12
10 Minardi 7
*El Equipo BAR-Honda, sancionado con la perdida de todos los puntos logrados hasta el GP San Marino (inclusive)

HORARIOS
Viernes.
04:00 Libres 1
07:00 Libres 2

Sábado.
02:00 Libres 3
03:15 Libres 4
06:00 Clasificación

Domingo.
07:00 CARRERA

Tiempo meteorológico para el GP: http://espanol.weather.com/weather/local/JAXX0112?letter=S

Horario de emisión de T5:
SÁBADO
06:00 Sesión de clasificación
DOMINGO
06:15 Previo F1
07:00 GP de JAPÓN