Ser Piloto de F1 a los 17, Con el Rigor del Foro de PDLR Opciones

[tenista]

Hace unos dias, lei un articulo del gran Maese Carlos Castellá, que me hizo pensar en abrir un debate en nuestro Foro sobre este tema.

Es un tema delicado, en el que tenemos mucho tiempo para debatir y en el que las tertulias formuleras, se han dejado la gargante durante este ultimo gran premio.

A continuación y agradeciendo a Carlos Castellá su permiso explicito para "copiar y pegar" su propia opinion y tertulia, os dejo su articulo.

Generaciones teen

Es evidente que cada año que pasa los grandes deportistas empiezan a serlo más jóvenes. La constante evolución de las técnicas de entrenamiento, el iniciarlos apenas se tienen en pie (o aprenden a nadar o a montar en bicicleta o lo que sea) en un determinado deporte o especialidad hace que las grandes estrellas sean cada vez más precoces.

Desde las gimnastas como Nadia Comaneci a la bomba automovilista de esta semana llamada Max Verstappen, la aparición de teens, jóvenes entre los 13 y los 19 años en la élite del deporte no ha cesado.

Incluso creo recordar que las federaciones de gimnasia llegaron a poner topes en la edad mínima de participación (creo que 13 años) y sobre todo prohibir las técnicas del antiguo bloque soviético que había llegado a retrasar químicamente la edad de menstruación para que las niñas siguieran siendo niñas hasta que a ellos les conviniera.

En cierta ocasión había un piloto de karting en cuyo grupo de amigos estaba la nadadora Natalia Mas, pluricampeona de España y que fue una de las mejores deportistas españolas de su época desde los 11 a los 21 años en que se retiró. Natalia nos contó un día que en aquellos momentos no tenía la menor conciencia de lo que estaba consiguiendo ni de lo que significaba batir records de España un día si y al siguiente también. Solo después, ya mayor, entendió el mérito que había tenido todo aquello y también que fue una niña totalmente teledirigida durante su infancia/adolescencia. No parecía resentida por ello, pero me dio la sensación que muy feliz tampoco. Y hace pocos días Andrea Molina, la hermana de Miguel y subcampeona de España de gimnasia rítmica, me dijo que se había retirado de esa especialidad porque a los 18 años ya no tenía esperanzas de llegar a formar parte del equipo que intentará ir a Río 2016.

Viene todo esto a cuento de lo que está pasando en el automovilismo, donde estamos creando una generación de pilotos teen, también tan jóvenes que algún día que espero que no esté muy lejos, obligará a la FIA a poner topes de edad. A mi modo de ver no puede ser que un niño de 17 años llegue ya a la Fórmula 1, con apenas una temporada de experiencia en monoplazas.

Si, Kimi Raikkonen hizo algo parecido e incluso Felipe Massa llegó después de haber acumulado muy poca experiencia, apenas 24 carreras en monoplazas, una más que el finlandés. Pero también hay muchos pilotos a los que se quiere subir deprisa o más deprisa de lo debido, ya que a esas edades ni el piloto ni la persona están formados y acaban desapareciendo de las parrillas cuando apenas deberían estar llegando a ellas.

La teoría de Mariano Molina es que hoy no parece haber talentos verdaderos en GP2 y GP3 y por tanto estas empresas tipo Red Bull o Mercedes van a buscar el talento allá donde se encuentra. Y si hay uno en la F3, pues allá que lo fichan, no importan ni edad ni experiencia. Saben que hay talento y por tanto van a por él.

Esto me parece bien y un razonamiento muy lógico pero hay maneras y maneras de hacer las cosas. Comparemos lo que hizo Ron Dennis con Lewis Hamilton a lo que ha hecho Red Bull con Verstappen. Dennis cogió a un piloto de karting, le cuidó en esa categoría y le hizo subir los escalones pertinentes y lógicos: Fórmula 3, GP2 y finalmente F1. Llegó muy joven, a los 22 años, pero muy formado deportivamente a pesar de las lagunas de carácter que tenía y que sigue teniendo, probablemente por esa precocidad. Pero en pista es uno de los dos o tres mejores pilotos del mundo, no hay duda de ello.

¿Y Verstappen? Ayudado por su padre ha corrido en karting, está triunfando en la Fórmula 3 y cuando tenía apalabrado un contrato con Mercedes Red Bull se ha interpuesto ofreciéndole algo que no podía hacer la marca de la estrella: un volante en F.1 ya el año que viene. Max es un talento, un gran talento quizás, pero ¿Red Bull lo ha fichado porque cree en él o para robárselo a Mercedes? ¿Es verdaderamente necesario subirlo tan pronto? ¿Qué aportará técnicamente un piloto con tan poca experiencia a Toro Rosso?

No será la primera vez ni la última que un equipo se queje de la falta de progreso debido a tener en sus filas pilotos inexpertos. Pero es que además estos pilotos tan jóvenes no progresan adecuadamente, no mejoran sus cualidades ni técnicas ni humanas llegando a la cúspide tan pronto. Creo que a Max no le han hecho ningún favor, como no se lo hicieron a su padre en su momento. Esto es algo que Joan Villadelprat me ha comentado varias veces, que se equivocaron al ponerlo al lado de Schumacher demasiado joven.

Y sin embargo Jos no solo repite este posible error sino que lo magnifica. Tan pronto no puede ser bueno y necesitaremos dos o tres años para conocer parte de la respuesta, ya que siempre nos quedará la duda de hasta donde habría podido llegar de haber hecho un recorrido más lógico terminando esta temporada en F3 y haciendo el año próximo GP2 o World Series, categorías que ya pueden ir echando el cierre porque ¿quién va a querer competir en ellas (incluyendo la GP3) si a partir del año que viene todos sus participantes ya serán demasiado viejos para entrar en Fórmula 1?


http://carloscastella.wordpress.com/2014/0...eraciones-teen/

[tenista]

Mi opinion personal, dejando claro que soy un simple aficionado y que no tengo mucho conocimiento del mundo del motor, pero si del mundo del deporte, es la siguiente:

Un deportista tan joven NO ESTA HECHO. ¿Cuantos jovenes debutan, se mantienen y prosperan en el resto de disciplinas deportivas?, contados con los dedos de las manos y aquellos que lo consiguen, son fuera de serie que terminan sus carreras mas bien pronto, ya sean con mucho o poco dinero, como podrían ser los casos extremos del futbol y la natacion o la gimanasia.

Todo cuerpo humano debe desarrollarse con el entrenamiento fisico y mental. Por mucho que tengamos el fisico, el mental se adquiere con los años y a los 17, es muy complicado. La madurez deportiva, coincide con la madures mental o asi, lo creo yo.

Un aumento fisico exponencial a una edad temprana, implica lesiones si o si. Las tienen todos los deportistas y en todos los deportes. Quizas en el automovilismo, esos vajones, coincidan con los vajones de pilotaje que hemos visto estos ultimos GP, por ejemplo en Magnussen y Kvyat, pero como hemos podido ver, en otros deportes las lesiones llegan por estres.

No soy partidario de aupar a mitos a estos deportistas y mucho menos destrozar sus carreras, pero es lo que se lleva estos dias y todos los medios de comunicacion se llenan de tertulias sobre el caso y llegan los intercambios de opiniones.

[tenista]

Vamos, vamos, no os de miedo...

A ver los entendidos del Foro.

Un poco de vidilla por favor!

[pandes]

17 Años y corriendo a más de 300 km/h. El sueño de todo chaval. Imagino que aún no tendra el gusto desarrollado para el champagne jejejejeje

Esta claro que no lo conocemos, igual es muy maduro para su edad rollo "genio, super-dotado"... Yo opino que le gustará chocarse con todos y romper alerones jejeje. También que el resto de compañeros de la F1 le van a hacer un poco de lado.

Por otro lado, si pensamos en Moto GP por ejemplo en Marc Marquez. El tío es listo, serio y bueno. Aunque llego con 19-20 a la categoría reina.

Saludos.

[cies]

Venga va tenista, me animo por ser tú ...

Yo conozco de la existencia de Max Verstappen desde hace algo mas de un año gracias a los megaSuperUltraFrikis de forocoches.
Este año no estoy siguiendo la Euroseries con la intensidad de otros (el unico español -Alex Toril- no me chista ni un poco) pero sí he visto algunas carreras y la verdad que el tío es un talento, ser un rookie en la categoría y haber ganado 6 carreras es la hostia, pero es que hay otro (Ocon) que tambien es rookie y ... ¡¡va líder sacandole 77 puntos a falta de 2 meetings!!.

lo que han hecho es que es una piiiiiii barbaridad
no porque el tio no tenga talento para estar en F1 -que lo tiene- sino porque que haya llegado tan pronto no es el resultado de ese talento sino de una jugada sucia de Red Bull para quitarle una joven promesa a Mercedes
¿Porque no suben a Ocon tambien?

[tenista]

Venga va tenista, me animo por ser tú ...

Yo conozco de la existencia de Max Verstappen desde hace algo mas de un año gracias a los megaSuperUltraFrikis de forocoches.
Este año no estoy siguiendo la Euroseries con la intensidad de otros (el unico español -Alex Toril- no me chista ni un poco) pero sí he visto algunas carreras y la verdad que el tío es un talento, ser un rookie en la categoría y haber ganado 6 carreras es la hostia, pero es que hay otro (Ocon) que tambien es rookie y ... ¡¡va líder sacandole 77 puntos a falta de 2 meetings!!.

lo que han hecho es que es una piiiiiii barbaridad
no porque el tio no tenga talento para estar en F1 -que lo tiene- sino porque que haya llegado tan pronto no es el resultado de ese talento sino de una jugada sucia de Red Bull para quitarle una joven promesa a Mercedes
¿Porque no suben a Ocon tambien?

Pero si te fijas, nadie habla de jugada sucia. Hablan del talento que RB no podia dejar pasar y la unica forma era subirle a STR.

Todo esto esta muy bien, pero olvidaros por un momento del "talento nato" para pilotar. Yo veo un niño que no esta desarrollado, conduciendo un juguete a mas de 300Km/H. Hay que estar muy preparado fisica y mentalmente, para soportarlo y sinceramente, dudo que lo este.

[cies]

Llamala sucia o como quieras, es una jugarreta de Red Bull para birlarle un piloto a la competencia pq ¿quien coño iba a pensar que le firmarían ya un asiento oficial de F1 a un niño de 16 años con menos de 1 año de experiencia en monoplazas?

¿Que no está formado fisica ni mentalmente?
por supuesto que no, le falta mucho que aprender de la vida, ¡pero si aun tiene que crecer!
pero eso al comeniños de Marko le suda los coj****, lo unico que le importó es que no se fuera a Mercedes, y para evitar eso hizo lo que sea.

Lo del talento es la excusa pq segun eso, tendrían que haber hecho lo mismo todos los años, e incluso este mismo subir tambien a Ocon que es tan bueno o mas que Max (va por delante de éste) y con 1 año mas experiencia en monoplazas.

[tenista]

De todas formas, ¿hasta donde pueden llegar estos tipos?, si es asi como comenta Cies. Nos vamos a encontrar una guerra sin cuartel por posibles "estrellas con chupete".

¿En que se puede convertir la F1?. Nadie lo sabes, pero si ya estabamos en el camino incorrecto, ahora se añade una incognita mas. BabyPilotos, que se pueden arruinar sus carreras de una u otra forma.

Esto se llama $$$$$$+, Vamos Por PASTA y Coj.......!

Una lastima.

[El nombre de la ...]

De todas formas, ¿hasta donde pueden llegar estos tipos?, si es asi como comenta Cies. Nos vamos a encontrar una guerra sin cuartel por posibles "estrellas con chupete".

¿En que se puede convertir la F1?. Nadie lo sabes, pero si ya estabamos en el camino incorrecto, ahora se añade una incognita mas. BabyPilotos, que se pueden arruinar sus carreras de una u otra forma.

Esto se llama $$$$$$+, Vamos Por PASTA y Coj.......!

Una lastima.

En mi opinion la edad no creo que sea el problema es la consecuencia de lo que siempre hablamos, si Max Verstappen rechaza esta oportunidad puede ser la primera y la unica oportunidad de estar en la F1 que tenga en su vida, cuando no dependes de ti mismo no puedes decir que no, no puedes fiarte de las promesas que te puedan hacer, si alguien te hace la oferta no puedes elegir tienes que aceptar. Max Verstappen tiene cosas que interesan a Red Bull y si no las hace valer ahora quizas nunca mas pueda hacerlo.

Todos vemos como los pilotos de pago son los que una y otra vez consiguen meterse en la F1 y que solo con talento muchas veces no es suficiente, por ejemplo Roberto Merhi esta teniendo un buen año se le esta presentando la oportunidad de correr posiblemente en el peor coche practicamente sin opciones de hacer nada bueno, en cambio si le dan la oportunidad ni se lo pensara ya que sabe que quizas ya no vuelva a tener mas oportunidades, mejor una mala oportunidad que no tener ninguna.

Si Max Verstappen o las personas que le llevan entendieran que solo dependiera de sus resultados deportivos pues entonces si podrian plantearse la posibilidad de rechazar la oferta y continuar con una progresion normal en su carrera, pero las cosas no son asi, ni ganando la GP2 tienes asegurado nada.

Los dueños de la F1 por el bien de su deporte deberian replantearse las cosas buscando alguna solucion para que los equipos de alguna forma esten obligados a buscar pilotos con talento.

Por ejemplo si todos los pilotos con licencia entraran cada semana de carrera en un sorteo que sirviera para que pudieran hacer los entrenamientos y la calificacion cada uno con el equipo que le toque, si en esa calificacion hacen mejor tiempo que uno de los pilotos oficiales pues se ganaria la participacion en la carrera reemplazandolo.

Asi la licencia tendria mucho mas valor y los campeonatos para conseguir esa licencia tambien, al final solo se trata de darles una oportunidad.

[tenista]

En mi opinion la edad no creo que sea el problema es la consecuencia de lo que siempre hablamos, si Max Verstappen rechaza esta oportunidad puede ser la primera y la unica oportunidad de estar en la F1 que tenga en su vida, cuando no dependes de ti mismo no puedes decir que no, no puedes fiarte de las promesas que te puedan hacer, si alguien te hace la oferta no puedes elegir tienes que aceptar. Max Verstappen tiene cosas que interesan a Red Bull y si no las hace valer ahora quizas nunca mas pueda hacerlo.

Todos vemos como los pilotos de pago son los que una y otra vez consiguen meterse en la F1 y que solo con talento muchas veces no es suficiente, por ejemplo Roberto Merhi esta teniendo un buen año se le esta presentando la oportunidad de correr posiblemente en el peor coche practicamente sin opciones de hacer nada bueno, en cambio si le dan la oportunidad ni se lo pensara ya que sabe que quizas ya no vuelva a tener mas oportunidades, mejor una mala oportunidad que no tener ninguna.

Si Max Verstappen o las personas que le llevan entendieran que solo dependiera de sus resultados deportivos pues entonces si podrian plantearse la posibilidad de rechazar la oferta y continuar con una progresion normal en su carrera, pero las cosas no son asi, ni ganando la GP2 tienes asegurado nada.

Los dueños de la F1 por el bien de su deporte deberian replantearse las cosas buscando alguna solucion para que los equipos de alguna forma esten obligados a buscar pilotos con talento.

Por ejemplo si todos los pilotos con licencia entraran cada semana de carrera en un sorteo que sirviera para que pudieran hacer los entrenamientos y la calificacion cada uno con el equipo que le toque, si en esa calificacion hacen mejor tiempo que uno de los pilotos oficiales pues se ganaria la participacion en la carrera reemplazandolo.

Asi la licencia tendria mucho mas valor y los campeonatos para conseguir esa licencia tambien, al final solo se trata de darles una oportunidad.

Cuando un equipo de Baloncesto, Futbol o una academia de tenis, un Club de natacion o cualquier entidad deportiva de primer nivel, ficha a un gran talento, en muy pocas ocasiones sube a la primera categoria de golpe. Tenemos excepciones como Raul en el Madrid, Marc en la motos o Ndal en el tenis, pero todos han pasado un periodo de formacion fisica y mental. Un periodo de adaptacion, que sule pasar por categorias mas pequeñas, equipos inferiores o torneos de menos nivel, hasta que todo ello se funde en un gran atleta y casi nunca, sucede a los 17 años.

A esa edad, el nivel de presion esta multiplicado por mil y no solo se lo pone uno mismo, sino que su propio equipo se lo hara saber en cada entrenamiento, en cada Qualy y en cada GP.

Que lo debe aprovechar, yo si fuera su padre no lo permitiria. Esperaria a que se rodase en otra categoria y esperaria los resultados, las esperiencias y la formacion, para subirlo a un F1.

Tiene toda una vida por delante, que no se nos olvide que solo son 17 años. Subiremos a la siguiente perla que quiera fichar un equipo de los de arriba con 16 o con 15, para que no me lo quite otro.

Yo aprenderia del caso Hamilton, tambien me puede dar una patada en el culo cualquier dia!!!!

[El nombre de la ...]

Fijate en Jaime Alguersuari, creo que el nivel de su ultima temporada fue mas que suficiente para poder continuar, estaba mas formado como piloto pero nadie lo quiso por no tener dinero, si cuando Red Bull le da la oportunidad de debutar en Toro Rosso el dice que no, seguramente nunca hubiera tenido la oportunidad de subirse a un F1.

Si tu padre es Botin entonces si, entonces te doy la razon.

Ningun deporte de alto nivel es bueno para la salud, si tu eres su padre y eres consciente de que es posible que jamas vuelva a tener otra oportunidad y esa oportunidad es su sueño no puedes hacer nada, ahora tiene algo que ellos quieren o lo usas o lo pierdes, dentro de un par años cuando vaya de equipo en equipo explicandoles sus sentimientos y su formacion pero sin un duro me explicas cuantos equipos le hacen un contrato de piloto titular.

[El nombre de la ...]

Edito duplicado.

[tenista]

Fijate en Jaime Alguersuari, creo que el nivel de su ultima temporada fue mas que suficiente para poder continuar, estaba mas formado como piloto pero nadie lo quiso por no tener dinero, si cuando Red Bull le da la oportunidad de debutar en Toro Rosso el dice que no, seguramente nunca hubiera tenido la oportunidad de subirse a un F1.

Si tu padre es Botin entonces si, entonces te doy la razon.

Ningun deporte de alto nivel es bueno para la salud, si tu eres su padre y eres consciente de que es posible que jamas vuelva a tener otra oportunidad y esa oportunidad es su sueño no puedes hacer nada, ahora tiene algo que ellos quieren o lo usas o lo pierdes, dentro de un par años cuando vaya de equipo en equipo explicandoles sus sentimientos y su formacion pero sin un duro me explicas cuantos equipos le hacen un contrato de piloto titular.

Yo como deportista que me considero, te puedo asegurar que el dinero no me cambiaria de opinion. Estoy de acuerdo contigo en que es una oportunidad unica, por el tipo de deporte que es.

Aun asi, si fuese mi hijo, no permitiria que subiese a esa categoria, sin pasar por otras.

[El nombre de la ...]

Yo como deportista que me considero, te puedo asegurar que el dinero no me cambiaria de opinion. Estoy de acuerdo contigo en que es una oportunidad unica, por el tipo de deporte que es.

Aun asi, si fuese mi hijo, no permitiria que subiese a esa categoria, sin pasar por otras.

¿Y podras dormir sabiendo que le has podido quitar la oportunidad de su vida a tu hijo? Decir eso con el hijo de otro es muy facil, hoy en dia la seguridad en los coches de F1 es brutal, con esto no defiendo que este bien pero el riesgo es minimo, mas riesgo puede correr en otras categorias aunque los coches sean mas lentos y nadie se plantea eso.

Mucho mas peligroso puede ser tener un hijo con 17 años jugando en el Real Madrid o en el Barça, entiendo perfectamente lo que dices y tus razones pero creo que si algun dia llegara ese momento en tu vida no lo tendrias tan claro.

Si nos ponemos en el peor de los casos, que falleciera en una carrera por lo menos sabrias que cumplio el sueño de su vida, en cambio si no le dejas pues vivira sabiendo que no pudo cumplir ese sueño por tu culpa, no es tan facil.

[tenista]

¿Y podras dormir sabiendo que le has podido quitar la oportunidad de su vida a tu hijo? Decir eso con el hijo de otro es muy facil, hoy en dia la seguridad en los coches de F1 es brutal, con esto no defiendo que este bien pero el riesgo es minimo, mas riesgo puede correr en otras categorias aunque los coches sean mas lentos y nadie se plantea eso.

Mucho mas peligroso puede ser tener un hijo con 17 años jugando en el Real Madrid o en el Barça, entiendo perfectamente lo que dices y tus razones pero creo que si algun dia llegara ese momento en tu vida no lo tendrias tan claro.

Si nos ponemos en el peor de los casos, que falleciera en una carrera por lo menos sabrias que cumplio el sueño de su vida, en cambio si no le dejas pues vivira sabiendo que no pudo cumplir ese sueño por tu culpa, no es tan facil.

Partiendo de que no duermo un pimiento , por supuesto que dormiria tranquilo. Creeme, he visto desaprovechar alguna que otra carrera en el mundo del futbol y del tenis, por el estres que genera la familia, los entrenamientos, la pasta y la competicion y por este orden.

Hacerse Mayor del tiron, no es nada bueno.

El ultimo parrafo, al igual que tu, ni lo contemplo.

[pandes]

Esto es lo que pasa:

http://www.antena3.com/formula-1/noticias/...4083100103.html

Aunque a Maldonado también le gustaba chocar se en exhibiciones.

[pionsinho]

Los dueños de la F1 por el bien de su deporte deberian replantearse las cosas buscando alguna solucion para que los equipos de alguna forma esten obligados a buscar pilotos con talento.

Muy fácil... reglamentos y coches que marquen la diferencia antes por talento, que por dinero.

¿Pero los dueños de la F1 quieren eso? Son gente de ultraderecha, ultracapitalistas... el juego se basa en encontrar la fuente de dinero más gorda. Y los pilotos con talento, son aquellos que sepan un poco de F1 (unas vueltas en kart, medio año en monoplazas...) y mucho de traer dinero y/o amigos con dinero.

La victoria, es la saca de billetes.

P.D: Examen de conducir para obtener la super licencia https://www.youtube.com/watch?v=HYlBeawGn6s

[YICS]

Damon Hill debutó en la F-1 con 31 años y fue Campaeón del Mundo.
Actualmente es casi la edad de jubilación.
Ver para creer

[tenista]

Red Bull niega que Mercedes forzara el fichaje de Verstappen

Helmut Marko ha negado que una oferta desde Mercedes influenciara a Red Bull para fichar a Max Verstappen de manera tan repentina para su debut en Toro Rosso en 2015.

"Somos Red Bull, no somos como Mercedes", declaró Marko a la revista Autosport. "Tenemos una filosofía distinta. Nunca pregunté qué le estaban ofreciendo en Mercedes. Hicimos nuestras negociaciones, y creamos nuestra relación, y después él decidió venir con nosotros, agregó.

"Nosotros tenemos un récord demostrado con los jóvenes pilotos. No estamos quemando dinero y ofreciendo cantidades ridículas, nunca ha sido el caso", aseguró el asesor de Red Bull.al recordar los fichajes de Daniel Ricciardo, Sebastian Vettel, Daniil Kyvyat o Jaime Alguersuari entre otros. De hecho, el piloto catalán tiene hasta ahora el récord de precocidad de debut en Fórmula 1: lo hizo con 19 años y 125 días.

"�l (Max) tiene un contrato parecido a otros pilotos, pero simplemente es la oportunidad de tener un talento extraordinario, desorbitado, que no aparece todos los días", concluyó.


http://www.laf1.es/noticias/red-bull-niega...erstappen-96609


Esta va para ti, Cies. Te han leido y contestado

[cies]

sobre la edad
no han fichado a uno de 17, han fichado a uno de 16

¿la edad no importa dice alguno?
joer, pues que fichen al mejor de los de 12 en el karting y yastá
y digo 12 pq es la mínima internacional de la FIA, sino decía 7