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Publicado por: ` el Jul 30 2007, 08:43 PM

que recuerdos

gran previo

Publicado por: tenista el Jul 30 2007, 08:52 PM

Gran Previo. Gran carrera la del 2006. Esperemos que se repita laguna vez mas.

Publicado por: Raquel el Jul 30 2007, 08:58 PM

¡Gracias, GRAMOLO!

Publicado por: B.ROSAN el Jul 30 2007, 10:12 PM

Gracias Gramalo, magnifico previo, sin duda el gran premio mas emotivo para todos nosotros ( bueno para casi todos ).

Publicado por: revolutionman el Jul 30 2007, 10:47 PM

Gramolo, gracias una vez más.
Me he emocionado con el video e Canal33 que, lógicamente fuera de Cataluña, no había podido ver; todavía estoy emocionado escribiendo esta respuesta, de oir a Pedro comentar sus sensaciones, a Reyes camino del Podio y las imágenes del recibimiento en el Prat.
Por cierto, los de la Pancarta sois algunos de por aquí... seguro, no?

A ver si este año es la mitad de divertido que el anterior. ,e conformo con eso y con que no hay ningún 'tuercas' en McLaren...

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Albert-230SL el Jul 30 2007, 10:57 PM

Gracias Gramolo por tan impecable previo!, y gracias también por no escribir lo de "tema caliente" en el título, pues en el ordenador desde donde escribo a veces, la conexión ADSL tiene un filtro que no me dejaba entrar en el hilo de Nürburgring! Por lo visto creía que era de contenido erótico! :-))

Saludos, y Força Pedro!



Edited by - Albert-230SL on 30/07/2007 17:59:19

Publicado por: Javi Salinas el Jul 30 2007, 11:34 PM

Lo de tema caliente era porque se preveia que iba a tener polemica.. jejeje por cierto porque lo de Tema caliente?

Publicado por: el latigo el Jul 30 2007, 11:37 PM

Gracias Gramolo por tan excepcional trabajo. Tengo ganas de ver esta carrera y si es posible un resultado similar al del ultimo gran premio, pues mejor que mejor, y si llueve seria el sumun.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)

Publicado por: gramolo el Jul 31 2007, 12:09 AM

jejej, Javi, lo de tema caliente fué un fallo mío. Los iconos que salen a la izquierda de los topics tienen un texto alternativo. Creo que si un topic tiene menos de 20 respuestas, es "Nuevo Tema", y con más de 20 es "Tema caliente". Pues cuando puse el título al topic, como soy vago, seleccione el del anterior GP, copié y pegué, sin darme cuenta que seleccioné también el icono, y como el icono no se puede pegar, por defecto se pega el texto alternativo, que era "Tema Caliente". No me dí cuenta y envié el post y así se quedó, por que luego ya no se puede editar el título. Para éste ya he ido con cuidado, que no parezca un tema porno como dice Albert

Publicado por: cies el Jul 31 2007, 01:45 PM

Fernando Alonso puede ponerse de nuevo líder del mundial sin depender de nadie más que de sí mismo.
Posibles problemas de Ferrari con el tipo de gomas Bridgestone elegidas para este ring.

Publicado por: Javi Salinas el Jul 31 2007, 02:01 PM

Jejeje entiendo Gramolo, gracias por las explicaciones y gran Previo aunque sea un Copy/Paste XD

Publicado por: NEOKORTEX el Jul 31 2007, 02:10 PM

Pues no se si alguien se ha fijado de que las previsiones para el fin de semana son de lluvia... ... ... ... ... ... ... ... ...


... ... ...

juasss...

La Torrecica resiste...

Publicado por: NEOKORTEX el Jul 31 2007, 02:11 PM

...es más...



JOR JOR JOR...



.

La Torrecica resiste...

Publicado por: Cesc el Jul 31 2007, 04:00 PM

McLaren parece ser mejor que Ferrari para este tipo de circuitos, a Alonso parece que se le da particularmente bien... Hamilton no tuvo una brillante actuación en 2006 con doble victoria de Piquet...a ver a ver.

Publicado por: PEDRO_2008 el Jul 31 2007, 05:59 PM

igual que en GP's anteriores cuelgo un par de videos de la salida. Creo que en la salida se puede ver cosas muy interesantes..... de muestra----

http://www.youtube.com/watch?v=EMwexuIkvVg

http://www.youtube.com/watch?v=uWWE9ViOqo0

Publicado por: Javi Salinas el Jul 31 2007, 06:20 PM

Comentario de un columnista del MArca:

"Ron Dennis dice que Hamilton lleva a McLaren en la sangre. Igual que los de las grúas de los circuitos." [/b]

Publicado por: ferchu el Jul 31 2007, 06:34 PM

Oficial: Vettel correrá en Toro Rosso

(fuente: Pitpass.com)

Publicado por: QUIQUE A. el Jul 31 2007, 09:17 PM

Gran previo. En el 95, Taki Inoue (el pupas) fue atropellado por el SC.

P.D.: No vale reirse.

http://media.putfile.com/Taki-Inoue-gets-hit-by-Safety-Car[URL-NOMBRE]putfile.com

Publicado por: cies el Aug 1 2007, 05:48 PM

Que yo conozca el "momento tonto" mas tonto de la historia de la F1.
Es dificil no reírse (y no es la mejor toma).

Publicado por: revolutionman el Aug 2 2007, 03:18 AM

Hay otro momento SC estelar en el que, si no recuerdo mal, el SC o quizá el coche del médico, retrocede estando la puerta abierta y, aparte de cargarse la puerta, el médico que iba a apearse, está apunto de sufrir un buen golpe.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Albert-230SL el Aug 2 2007, 06:12 PM

Programación de las cadenas alemanas DSF y RTL para poder ver los entrenamientos libres en TV (pues los crono ya nos los dan Tele 5 y TV3):

Viernes
9h55 Primeros Libres (Directo) DSF
13h55 Segundos Libres (Directo) DSF
20h15 Resumen de ambas sesiones DSF

Sábado
10h55 Terceros libres (Directo) RTL


Saludos, y Força Pedro!

Publicado por: ` el Aug 2 2007, 07:50 PM

de la Rosa: “Mi objetivo es volver a correr”
Pedro cree que Hungaroring se le dará bien a McLaren
02/08/07 14:29




Zoom
Pedro de la Rosa

El trazado de Hungaroring acoge la undécima carrera de la temporada antes del parón estival que, en esta ocasión, será de tres semanas. Esta cita llega con la máxima emoción tras el resultado del Gran Premio de Europa en el que Fernando Alonso se hizo con la victoria de la carrera más caótica y emocionante del Mundial.

El piloto español está actualmente a tan sólo dos puntos del líder del Campeonato, Lewis Hamilton, y esta carrera puede ser el punto de inflexión de la temporada. Quedan con ésta siete carreras para el fin del Mundial y el Campeonato está más abierto que nunca. Hay 70 puntos en juego todavía, los mismos que tiene actualmente Lewis Hamilton.

El equipo Vodafone McLaren Mercedes estuvo entrenando la semana pasada en el circuito de Jerez durante tres intensas jornadas. Pedro de la Rosa se subió al monoplaza el martes y el jueves para preparar esta cita y dejar a punto el monoplaza.

De la Rosa recuerda con mucho cariño esta cita, ya que el año pasado logró aquí su primer podio en F1. Cruzó la bandera a cuadros en segunda posición tras clasificarse quinto el sábado. La carrera estuvo llena de emoción y los aficionados al motor recuerdan los grandes adelantamientos que protagonizó De la Rosa, los repentinos cambios en la estrategia de los equipos, así como los abandonos de varios monoplazas y el caos provocado por la impredecible lluvia. De la Rosa luchó las 70 vueltas del Gran Premio y se mantuvo en posiciones de podio en gran parte de la carrera, lo que le valió la segunda posición.


De la Rosa comenta: “Para mí, Budapest será siempre un circuito muy especial ya que aquí obtuve el año pasado mi mejor resultado en F1 y ¡quiero más! Hay que trabajar duro para que se repita este resultado y, para ello, tengo que volver a correr. Lo que quiere cualquier piloto de pruebas es volver a correr y ese es mi objetivo”.

Este trazado se caracteriza por ser uno de los más lentos del calendario y De la Rosa lo conoce muy bien: “El circuito de Budapest siempre me ha gustado. Es un trazado muy técnico y es el circuito permanente más parecido a Mónaco. De hecho, Bridgestone trae los mismos compuestos aquí, el blando y el extrablando. Aunque es más difícil de lo que parece se nos tiene que dar bien ya que es muy lento y nuestro coche en curva lenta va muy bien”.

De la Rosa retransmitirá en directo la carrera para Telecinco a las 14h del domingo, mientras que la autonómica TV3 ofrecerá también en directo la retransmisión de esta cita.

L.S.
Fuente: Pedro de la Rosa

Publicado por: Javi Salinas el Aug 2 2007, 07:53 PM

Albert "cadenas alemanas DSF y RTL " donde se pueden ver? via internet o es Digital...

Me instale el TVU esta Whells pero lo transmiten en diferido un dia despues

Publicado por: ` el Aug 2 2007, 07:56 PM

en el satelite astra

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 2 2007, 09:19 PM

Revolutionman, creo recordar que fue el Medical Car que fue a atender a un accidentado en unos entrenos y dejó la puerta abierta y un F1 que apareció por allí se "comió" la puerta. Por suerte no pasó nada, pero pudo ser grave.

Mi memoria me falla pero creo que fue en Interlagos y que un Sauber estaba implicado.

Forza Ferrari

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 2 2007, 09:22 PM

Helo aquí:

http://www.youtube.com/watch?v=aUUUKuo8hXs

Accidente de Bernoldi, y es Heidfeld, con el Sauber el que golpea la puerta del Medical Car. Brasil 2002.

Forza Ferrari

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 2 2007, 09:24 PM

¿Y esto?

Alonso se ausenta de la rueda de prensa oficial para el GP de Hungría. (Y Hamilton tampoco atiende a la prensa británica como habitualmente hace los jueves de GP):

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61268

¿Una protesta de McLaren?

Forza Ferrari

Publicado por: Javi Salinas el Aug 2 2007, 09:37 PM

Dicen que es para que no les atosiguen con el tema de la denuncia. Me parece bien, para que no les distraigan. Es como cuando a los jugadores de la seleccion les preguntan por su equipo, o le preguntan por su vida privada.

Para que no les molesten con el juicio pues no hacen ruedas de prensa.

Publicado por: PEPEMON el Aug 2 2007, 10:22 PM

Aqui no habla de lluvia ni el sabado ni el domingo

http://www.tutiempo.net/tiempo/Budapest_Ferihegy/LHBP.htm

T'aluego

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 2 2007, 10:49 PM

En Wheels dan los segundos libres...

http://www.speedtv.com/schedule/index.php?m=08&d=3&ts=1186113600&timezone=-1&subcat=&program=&usecal=yes[URL-NOMBRE]Formula One Practice 7:00 AM (14:00 Horas local)

En Weather.com dan un 60 % de posibilidades de que llueva
http://www.weather.com/outlook/travel/businesstraveler/wxdetail/HUXX0002?dayNum=3&from=weekend[URL-NOMBRE]El tiempo

Publicado por: Albert-230SL el Aug 3 2007, 12:45 AM

Javi, como ha contestado Yosi, DSF y RTL se pueden ver a través del satélite Astra, en abierto.

Si tienes Canal Satélite Digital, DSF está en el canal 324, y RTL en el 938 (creo recordar, mañana lo confirmo).

Saludos, y Força Pedro!

Publicado por: Javi Salinas el Aug 3 2007, 02:53 AM

No tengo nada de nada.. Un TDT e internet. Por eso preguntaba si era algun canal de Tv por internet tipo TVU, SopCast etc. Ay un canal que lo dan el Speed pero no se donde se ve y no tengo digital ni nada...

Gracias por la información de todas formas

Publicado por: Javi Salinas el Aug 3 2007, 03:02 AM

JUEVES: Fotos diferentes

En esta mini seccion intento poner las fotos que publican diarios o webs con un poco de humor. Invito a que hagan lo mismo:


Mas de uno se saldrá intentando averiguar que significa el dibujo..


ESo son ganas de trabajar.. solo le falta el bostezo


Obras en la via publica y sin permiso de la FIA!! Ferrari ay que denunciarlo...


La salchicha peleona.


Fichajes de ultima hora.


De practicas para cuando alguno la lie.


Bella foto.


A ver rojo o blanco....


Cansino con los karts a ver si se queda ahi...



[img]http://www.f1-live.com/f1/photos/2007/gphungaroring/diapo_046.jpg[/img]

Lo raro es que Fernando no sale en ninguna.. lo habran secuestrado para que no hable?

Edited by - Javi Salinas on 02/08/2007 22:05:15

Publicado por: _Erredege_ el Aug 3 2007, 06:04 AM

En ese morro de Honda están mi nombre y apellidos! (Que gafe que soy eh...)

Publicado por: revolutionman el Aug 3 2007, 06:07 AM

Puedes darme el nombre de tu oftalmólogo?


Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Cesc el Aug 3 2007, 02:30 PM

En cuanto a las emisiones de F1 es CSD (DSF, RTL). Este articulo es interesante:
http://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2002/1102/031102/noticias031102/noticias031102-2.htm

Así, a menos que tengais una antena para vosotros solitos (o sea, una casa en la mayoria de los casos) no se pueden ver los entrenos. Ala, a joderse...this is Spain!!

Publicado por: Albert-230SL el Aug 3 2007, 03:40 PM

Cesc, pero esa noticia es de noviembre 2002, no?

En casa tengo Canal Satelite Digital (ahora creo que se llama Digital+), y confirmo que con este decodificador, veo DSF en el dial 324, y RTL en el 938.

Pero tengo amigos con parabólica comunitaria que no tienen Digital+, y también ven perfectamente tanto DSF como RTL (ahí el dial ya depende de cada receptor).

Con referencia a esa noticia (que faltaría saber si sigue vigente la información), igual dependerá del antenista que haya hecho cada instalación, pero son dos canales muy normales de recibir a través de Astra.

Saludos, y Força Pedro!

Publicado por: Cesc el Aug 3 2007, 03:52 PM

Pues en mi caso se cumple :-(
El DSF me aparece, como bien dices, en el 324, pero me dice que "sin señal" o algo parecido...

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 3 2007, 04:11 PM

Me temo que depende de a qué satelite "apunte" la antena de uno en su Digital +.

En mi caso tampoco se ve .

¿Sabe alguien si la orientación se puede cambiar a voluntad o si por el contrario te asignan un satélite determinado dependiendo del pueblo en que vivas o del lugar en que se coloque la antena y no se puede cambiar?

(Perdón por el off-tópic).

Forza Ferrari

Publicado por: Albert-230SL el Aug 3 2007, 04:55 PM

Según esto, parece que sólo puedes ver RTL y DSF si:

1- Tienes una antena individual, independientemente de si estás abonado a Digital+ (mi caso)

2- Tienes una antena colectiva, pero sin estar abonado a Digital+ (el caso de varios amigos)

Pero resulta que si estás abonado a Digital+ con antena colectiva ¿entonces están "capados" estos -y otros- canales normalmente abiertos en Astra?
Pues vaya negocio! Entonces ¿necesitas montar en esos casos una segunda parabólica colectiva o sintonizador, para poderlos ver?

Pues es una pena si se pierden estos canales, ya que DSF emite programas semanales de coches actuales y de clásicos (Motorvision) muy interesantes, y luego hay otro canal alemán vía Astra (ARD "Das Erste") que emite en directo los entrenamientos y carreras del DTM.

En fin, creo que necesitaríamos un técnico antenista para resolver estas dudas.

Saludos!

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 3 2007, 04:57 PM

Tiempos de la primera práctica:

Pos Driver Team Time Laps
1. Kubica BMW Sauber ( 1:22.390 25
2. Massa Ferrari ( 1:22.519 + 0.129 18
3. Raikkonen Ferrari ( 1:22.540 + 0.150 21
4. Alonso McLaren-Mercedes ( 1:22.585 + 0.195 18
5. Hamilton McLaren-Mercedes ( 1:22.654 + 0.264 19
6. Heidfeld BMW Sauber ( 1:22.891 + 0.501 24
7. Rosberg Williams-Toyota ( 1:22.983 + 0.593 19
8. Button Honda ( 1:23.294 + 0.904 20
9. Barrichello Honda ( 1:23.601 + 1.211 20
10. R.Schumacher Toyota ( 1:23.802 + 1.412 27
11. Davidson Super Aguri-Honda ( 1:24.102 + 1.712 13
12. Trulli Toyota ( 1:24.318 + 1.928 30
13. Wurz Williams-Toyota ( 1:24.321 + 1.931 12
14. Coulthard Red Bull-Renault ( 1:24.474 + 2.084 17
15. Kovalainen Renault ( 1:24.733 + 2.343 18
16. Vettel Toro Rosso-Ferrari ( 1:24.905 + 2.515 26
17. Fisichella Renault ( 1:24.920 + 2.530 19
18. Liuzzi Toro Rosso-Ferrari ( 1:24.976 + 2.586 20
19. Sato Super Aguri-Honda ( 1:25.307 + 2.917 13
20. Webber Red Bull-Renault ( 1:25.584 + 3.194 14
21. Sutil Spyker-Ferrari ( 1:26.332 + 3.942 29
22. Yamamoto Spyker-Ferrari ( 1:28.118 + 5.728 30

Forza Ferrari

Publicado por: tenista el Aug 3 2007, 05:57 PM

Yo lo he visto por DSF - ASTRA de Digital +, pero en el canal 624.

Publicado por: BITTER el Aug 3 2007, 07:31 PM

Yo estoy viendo los libres por el TVUPlayer, en el canal 53060 - Wheels.

Un saludo
P.D. Curioso como van los Renault

Si los españoles habláramos sólo y exclusivamente de lo que sabemos, se produciría un gran silencio que nos permitiría pensar. , Manuel Azaña, 1880-1940.
Ánimo Pedro! [/b]

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 3 2007, 07:33 PM

yo lo veo con TVUplayer (Wheels), curioso...instale la ultima version y la retrasmisión se cortaba...puse otra vez la penultima y de PM

Publicado por: BITTER el Aug 3 2007, 08:37 PM

Parece que Hamilton y Massa estaban un poco nerviosos por quitarle la p1 a Alonso en la segunda sesión de los libres del viernes. Aquí os dejo 3 capturas.







Si los españoles habláramos sólo y exclusivamente de lo que sabemos, se produciría un gran silencio que nos permitiría pensar. , Manuel Azaña, 1880-1940.
Ánimo Pedro! [/b]

Publicado por: _Erredege_ el Aug 3 2007, 08:39 PM

Salida de pista de Hamilton cuando estaba en su mejor vuelta y a 5 minutos del final de la sesión.

¿Presión? No, gracias.

Publicado por: ELEDUAR el Aug 3 2007, 08:39 PM

Yo descargué hace un rato la 2.3.2 beta52 y lo he visto sin problemas. Cojonudo esto de ver los entrenamientos libres.
Por cierto, los comentaristas son unos cachondos... La frase que han soltado (poniendola en boca de LH) con cierta mofilla después de que saliera la grúa (cuando saludaba al público después de salirse y llenar la pista de grava intentando sacar el coche) no tiene desperdicio:

"For the nex time, I'll set myself on fire"

Vaya tela. :-D

Gracias por la info del visor. Ya no me pierdo ni una sesión.

[/i]

Publicado por: Cesc el Aug 3 2007, 08:59 PM

Alonso esta fortisimo...ha estado rodando un montón de vueltas en 1.21... Y en su mejor vuelta, el S1 es flojo (29.4), que teniendo en cuenta que ha marcado en muchas vueltas un mejor S1...

Publicado por: gargamel el Aug 3 2007, 09:03 PM

Lo de la salida de pista no ha sido la presión. Es que Hamilton esta entrenando a "sus mecanicos de la grua"

Edited by - gargamel on 03/08/2007 16:04:29

Publicado por: Javi Salinas el Aug 3 2007, 10:08 PM

BITTER con que programa has capturado la pantalla del TVU?, no es un programa TWAIN por ello no se puede capturar con el Imprimir pantalla normal y corriente.

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 3 2007, 10:12 PM

Los tiempos de la segunda práctica:

1. ALONSO Mclaren 1m20.919s
2. KOVALAINEN Renault 1m21.283s
3. HAMILTON McLaren 1m21.338s
4. ROSBERG Williams 1m21.485s
5. HEIDFELD BMW 1m21.517s
6. RAIKKONEN Ferrari 1m21.589s
7. MASSA Ferrari 1m21.620s
8. FISICHELLA Renault 1m21.698s
9. TRULLI Toyota 1m21.857s
10. KUBICA BMW 1m21.906s
11. SCHUMACHER Toyota 1m21.912s
12. WURZ Williams 1m21.987s
13. WEBBER Red Bull 1m22.325s
14. COULTHARD Red Bull 1m22.483s
15. DAVIDSON Super Aguri 1m22.510s
16. BUTTON Honda 1m22.550s
17. SATO Super Aguri 1m22.556s
18. BARRICHELLO Honda 1m22.727s
19. LIUZZI Toro Rosso 1m23.136s
20. VETTEL Toro Rosso 1m23.148s
21. SUTIL Spyker 1m23.673s
22. YAMAMOTO Spyker 1m26.307s

Forza Ferrari

Publicado por: ntX! el Aug 3 2007, 10:15 PM

lo de yamamoto es... vergonzoso.
No soy una persona que me guste criticar a los pilotos, porque pienso que todos los humanos capaces de pilotar un F1 son dignos de admiracion. Pero esto no tiene nombre.

la velocidad es algo mas que una magnitud física...

Publicado por: MisilRojo el Aug 3 2007, 11:14 PM

Sakon Yamamoto si se mantuviera el 107% estaría luchando por salir a pista el domingo. Igual es una norma a reconsiderar.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: Robjuan el Aug 3 2007, 11:47 PM

Lo que ha hecho Spyker con Yamamoto es hundirse ellos solitos: no llevan todo el año haciendo el ridículo en la pista (son mucho peores que Minardi o Jordan), que ahora van y fichan a un tío que no valía para Super Aguri!!!!

No entiendo nada: este equipo no aporta nada a la F1 excepto risa y vergüenza ajena.

Sutil parace que tiene algo de manos pero como no se largue, entierra su futuro profesional ahí metido, igual que Winkelhock (al que no le sobraban esas manos...)


"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 02:32 AM

Está lloviendo en Hungría... acabo de verlo por la tele. Sacar los chubasqueros!!!
Parece que las predicciones de lluvia se cumplen.

Pobre Massa... jejeje. Dos seguidas puede ser muy doloroso!

Tengo la sensación de que Alonso va a dar un recital el domingo. Ojalá se ponga líder. Eso sí, vamos a notar la ausencia de Pedro en esta pista y en estas condiciones, snifsss snifssss

TE ECHAMOS DE MENOS PEDRITO!!! VUELVE YA JOER, NO TE HAGAS DE ROGAR!


Miembro de la Escudería

Publicado por: salome el Aug 4 2007, 04:09 AM

BITTER perfecto el programa para ver la televisión en el ordenador, no voy a perderme ningún entrenamiento. Gracias. p.d. ¿Puedes decirnos como capturar la pantalla? con imprimir pantalla y pegar no funciona.

Publicado por: BITTER el Aug 4 2007, 04:43 AM

Hola JAVI SALINAS y SALOME, pues siento deciros que ha sido exactamente así como he capturado esas imágenes .
He dado a la tecla "Impr", lo he pegado en el Paint, lo he ajustado al tamaño de la pantalla, lo he seleccionado todo y lo he copiado en el Microsoft Photo Editor como imagen nueva, lo he guardado en mi PC y lo he subido a la red con el US Hosting et voilà .

Espero a ver resuelto vuestras dudas .

Si los españoles habláramos sólo y exclusivamente de lo que sabemos, se produciría un gran silencio que nos permitiría pensar. , Manuel Azaña, 1880-1940.
Ánimo Pedro! [/b]

Publicado por: Moi el Aug 4 2007, 08:41 AM

No se si se ha comentado, pero Pedro salió 4º y no 5º, y Button 14º (creo q cambió motor). Eso si no me falla la memoria.
En stats-f1.com así lo confirma.

Gracias Gramolo!

Saludos

Publicado por: MisilRojo el Aug 4 2007, 04:34 PM

¿Situación meteorológica a falta de algo más de 2 horas para el inicio de la sesión clasificatoria?

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 04:39 PM

Sacando el dedito a la ventana con algo de saliva... yo diria que nuboso con escasas posibilidades de precipitacion...

Publicado por: MisilRojo el Aug 4 2007, 04:44 PM

Ya veo en Thef1.com que el tiempo es bueno, no hablan nada de posibilidades de lluvia, y siempre suelen hacer algún comentario sobre este tema.

Fernando Alonso es ahora mismo el piloto más rápido sobre la pista de Hungría con casi dos décimas sobre Lewis Hamilton.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 04:45 PM

Parece ser que va a ser Massa el que tiene la sarten por el mango en la Q3.
NO se que problemas habran tenido Fisico y Kubica pero tienen tiempos malisimos en esta Q3.

A ver dentro de un rato si las cosas mejoran...


Edited by - gladiatorr on 04/08/2009 11:50:48

Edited by - gladiatorr on 04/08/2009 11:59:58

Edited by - gladiatorr on 04/08/2007 12:02:33

Publicado por: tenista el Aug 4 2007, 06:16 PM

http://img525.imageshack.us/img525/3124/01fb8.jpg[URL-NOMBRE]EXHIBICION ANTES DE LOS LIBRES DEL VIERNES

Publicado por: Verb el Aug 4 2007, 06:18 PM

Según weather underground la posibilidad de precipitación de hoy es del 20%

Publicado por: ` el Aug 4 2007, 06:32 PM

ummm

Publicado por: diógenes el Aug 4 2007, 06:44 PM

levis- "¿sabes Pedro?, creo que voy a ganar la carrera y le daré su merecido a tu paisano"

Pedro- "¿como? , ¿qué dices?"

levis- "que voy a humillar a tu paisano,que se va ir de ungría más quemao que un chorizo"

Pedro- "ja,jajjaj,ja, levis, chaval, tienes un humor"

levis- "Te lo juro por la reina madre, llevo mclata en mi sangre..."

Pedro- "si , tío, llevas mclaren en la sangre y un poco de coñac también" (risas)

Publicado por: diógenes el Aug 4 2007, 06:45 PM

la ley de protección de datos me impide revalar mi fuente.

además, ferrari podría denunciarme , o mclaren mandarme una carta, o putin , o yo qué se....

Publicado por: diógenes el Aug 4 2007, 06:48 PM

levis- "tu no lo sabes pedro, pero mi coche tiene un botón extra..."

Pedro- "¿un botón extra?"

levis- "si, tengo el botón del óxido nitroso escondído bajo en culo, lo acciono apretando las nalgas en las rectas"

Pedro- "oooostras!! ahora lo entiendo!!. mejor no digas nada que creo que están grabando los de ferrari..."

Publicado por: ` el Aug 4 2007, 06:52 PM

Publicado por: senna_siempre el Aug 4 2007, 06:58 PM

Lewis: Ayayayay, que me faltan un par de décimas y no sé qué hacer...

Pedro: Y?

Lewis: Hombre, es que desde que ya no me pasan reglajes estoy perdío...

Pedro: Bueno, tu eres el líder del mundial, deberías saber esas cosas...

Lewis: anda, porfaaaaa, dame una pista, que si no el liderato me va a durar poco, venga, que te prometo te ponemos de titular el año que viene en lugar de Fernando.

Pedro: Ayyyyy inocentón, que te crees tú que yo me voy a creer más promesas de este equipo!! Cómo se ve que te faltan años...

Saludetes!!

FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

Publicado por: diógenes el Aug 4 2007, 06:59 PM

bueno, bueno, bueno (¿a quien me suena esto?)

lo de las fotos da para un tópic aparte, ¿no?
venga, qeu alguien se anime

Publicado por: ExxonValdez el Aug 4 2007, 07:40 PM

¿Qué le ha pasado al coche de Massa?

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 07:44 PM

L.H: Hoy me voy a pulir a fernandito, a ver si asi se me quita la presion.
Pedro: Ay, tu veras, a mi no me metas en berenjenales
L.H: ¿Te cuento una cosa? Le he aflojado la tuerca del cambio de la marcha atras, para que no se note mucho, ya veras que risa...
Pedro: Ja ja ja, que bueno, tío, eres un crack (piensa: a ti te quitaba yo esa cara de ********** de dos ostias bien dadas)
L.H: Entonces nos jugamos la cena a que quedo delante de Alonso?
Pedro: da igual, para lo que comemos aqui... si por lo menos fuera el motorhome de Red BUll...

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 08:02 PM

OJito a la maniobra de Alonso para joderle la vuelta a Hamilton. Ha calculado para que a Hamilton no le diera tiempo a realizar su vuelta. CReo que eso e slo que ha pasado aunque en Tele 5 no se aclaran, para variar...

¿Donde esta Dennis felicitando a Alonso?

Publicado por: Rafa_Granada el Aug 4 2007, 08:03 PM

Juas, juas, juas. Toma ya!

Se resume todo al careto de Tito Dennis, ja, ja, ja.

PD. Pedro, salta de McLaren, ya hiciste allí todo lo que debías.

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 08:05 PM

me huelo a maniobra de "italiano" o "argentino" en futbol, por parte de Alonso.
Me ha gustado la putada que les ha hecho a Dennis y Hamilton. Y si encima llevase menos gasolina,

Publicado por: Dracang el Aug 4 2007, 08:07 PM

jajajaja, me va a faltar vida para parar de reirme. Que bueno, Hamilton dando la ultima vuelta en modo taxista.

Dicho sea de paso, si no la hubieran cagado quitandole el calentador de la rueda a fernando, no hubiera habido posibilidad de que eso pasara.

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 08:08 PM

POr fin estan diciendo en Tele 5 lo que yo me olia. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:09 PM

Lo hace Hamilton y la que montáis... Sencillamente, evitar que el rival no pueda competir por la pole no me parece deportivo.

Sempre Pedro!



Edited by - Brian Syrup on 04/08/2007 19:12:11

Publicado por: Mike Watt el Aug 4 2007, 08:13 PM

Muy bien Alonso:

"Como mi compañero me esta ganando en cada fase de la clasificación hago un truco marrullero para que no pueda correr y así le gano"

Un gran campeón...sí señor.

Publicado por: Verb el Aug 4 2007, 08:18 PM

Vergonzoso!

Como lo ha hecho Alonso es un gesto de Campeón inteligente.

Si fuera al reves...

Por cierto alucino con el comentario de un forista que dice "como me he reido viendo la vuelta de Hamilton en modo taxista".

Publicado por: LOGANF1 el Aug 4 2007, 08:20 PM

Sólo reclaco un detalle:

No se han dirigido la palabra Fernando y Ron tras cruzarse...

No soy de los q opinan q para ganar un Campeonato sea bueno llevate mal con tu jefe de equipo...pero con Flavio ya gano un Campeonato en situación delicada.El caso0 es que ahora es diferente porque el principal rival para el titulo está en el mismo equipo.

No sé como andarán las cosas por allí,pero está claro q el divorcio entre Alonso y McLaren es total.Comparado con Renault el año pasado,esto le da mil vueltas.

Espero que Alonso gane este mundial y se pueda ir de McLaren con la cabeza bien alta.Pero hay algo podrido dentro de ese equipo para que después de conseguir un doblete en la clasificación,esten todos cabreados.

"You can win a battle with luck,but to win the war, use your brain!"

Publicado por: ` el Aug 4 2007, 08:22 PM

yea

Publicado por: Cesc el Aug 4 2007, 08:23 PM

Pero es seguro que ha sido decision de Alonso? En cualquier caso, malo, malo...esto no acabará nada bien.

Publicado por: ABCV el Aug 4 2007, 08:26 PM

Si es el equipo el que retarda la salida de Alonso (cosa que dudo puesto que ya estaba el cartel levantado) fallo gravísimo del equipo. Por contra, si es maniobra de Alonso, sin duda, muy marrullero por su parte. Por dios, que hemos puesto verde a Schumacher por eso.

De todos modos, la frialdad entre Alonso y Hamilton, la "no mirada" a Ron Dennis no hacen mas que ver que eso es una bomba a punto de estallar en lo que al trato se refiere.

Dicen que Magic es Alonso, pero el verdadero magic es Catalán y se llama Pedro

Publicado por: RADE el Aug 4 2007, 08:26 PM

¡¡¡Genial Alonso!!!

El equipo le ha tenido a Alonso parado 1 minuto en boxes "para buscarle en hueco" (y mientras Hamilton quemando gasolina).

¡¡¡Que se joda Ron Dennis!!!
Lo siento por Hamilton, pero ya esta bien de tantas ayuditas para el hijo prodigo, que dicho sea, no las necesita.

Publicado por: APR el Aug 4 2007, 08:26 PM

¿Alonso fuerza su despido?

Publicado por: _Erredege_ el Aug 4 2007, 08:27 PM

Como decia Manquiña:

<<...va a haber hondonadas de hostias...>>

Publicado por: f1fansince1987 el Aug 4 2007, 08:27 PM

Si llega a ser al reves ya tenemos teorias de conspiracion en la prensa española para todo el mes.

Publicado por: ruso el Aug 4 2007, 08:28 PM

Supongo que el truquito de que Hamilton de siempre una vuelta mas que Alonso, a su ingeniero no le tiene que gustar nada y a Alonso menos.
Por eso todo este númerito.
En la primera parada le tienen parado casi un minuto (mientras LH da una vuelta) y nos dicen que es para no pillar tráfico, mientras tanto podemos ver como pasan coches por la linea de boxes (el truquito del tráfico no nos vale ya)

Publicado por: D_O_S el Aug 4 2007, 08:28 PM

antes de crucificar a Fernando, habrá que esperar a saber qué ha pasado realmente; yo dudo que lo haya hecho él por su cuenta, pero si fuera así es un gesto que no me gusta nada.

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:28 PM

Le levantan la piruleta, los mecánicos parecen sorprendidos, Dennis coge un cabreo descomunal...si no es decisión de Alonso, será de su ingeniero, pero en cualquier caso no creo que la decisión la tome el equipo globalmente, es mi humilde opinión. Y además, la reacción del asturiano con sus habituales y cansinos toma!toma! me parece exagerada tratándose sólo de la pole. Es mi opinión, again.

Sempre Pedro!

Publicado por: cocahola el Aug 4 2007, 08:31 PM

La primera parada de Alonso se ha prolongado en exceso, y no estoy comentando únicamente el tiempo que han tardado en retirar la manta que se había quedado atascada. No creo que en todo ese tiempo no haya habido una ventana clara para poder salir. Sin embargo Hamilton hizo su parada, cambió neumáticos y salió enseguida. ¿Tenía vía libre? ¿Iba justo de tiempo para una segunda parada?

También han comentado lo de la vuelta extra que en algunos circuitos se puede dar al piloto que sale primero a la Q3, que en teoría le tocaba a Fernando según palabras de Lobato y que como hemos podido ver al final la iba a aprovechar Hamilton.

Aparte de todo esto un coche parado en boxes debe subir de temperatura un poco.

A ver si hay declaraciones de McLaren al respecto, pero parece que el gesto de la 2ª parada es como venganza de la 1ª y de la gestión de la Q3 por parte del equipo. Me aventuro a decir que Alonso no cumple contrato con McLaren. A final de año hay divorcio

Publicado por: Ozzman el Aug 4 2007, 08:32 PM

Si el tiempo extra en boxes de Fernando ha sido una maniobra a propósito para lo que parece, no sólo dirá muy poco a favor de la deportividad de Alonso sino que dará a entender que no se vé capaz de ganar a un novato sin hacer trampas. Patético.

Para que después se siga despotricando de Schumacher y el supuesto "aparcamiento" en su última sesión de calificación en Mónaco. Lo de hoy es muchísimo peor porque va en contra de su compañero de equipo, y además sin disimular.

Saludos!!

Ozzman
"If you can''t run with the big dogs, stay on the porch"

Publicado por: Robjuan el Aug 4 2007, 08:32 PM

A mí también me pareció raro tanto tiempo en el pit-lane con lo justo que iba todo. También me da al olfato que a Alonso le mandaron esperar X segundos pero que luego él, haciéndose "el loco", estuvo "X+5 ó 6".

Evidentemente, si ha sido así, no es una maniobra limpia que digamos por parte de Alonso. Las caras posteriores de todo el equipo McLaren dicen que ésto no ha sido un simple fallo de cálculo o de falta de comunicación entre los 2 ingenieros de pista del equipo. Y el hecho de que Fernando haya dicho en la rueda de prensa que esa decisión de esperar ha estado avalada por el equipo lleva a pensar que, aún con el beneplácito de su ingeniero de pista, la decisión de esperar a salir ha sido suya...

Tengo la sensación, en contra de lo que pensaba hasta ayer mismo, que Fernando va a hacer cualquier cosa por ganar el Mundial este año, pasando por encima de quien sea, e irse de McLaren sin cumplir su contrato.

Por cierto, en T5 ha sido Gonzalo el primero en darse cuenta de que la clave la ha podido tener Fernando: al César lo que es del César...



"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 4 2007, 08:33 PM

esto es un pasada...habeís visto a RD?? no sé que co...nes le decía cuando le estaban pesando.. pero no la hecho ni caso, le da le espalda y encima se toca el pelo!!! (como diciendo "no me comas la cabeza").

Luego en las fotos pasa RD y algo le dice.... y se pira.........

Lo de favorecer a LH en dar más vueltas esta claro!! ahora lo de Alonso?? a sido el?? a sido desde el Muro?? supongo que lo sabremos!!!

Pero RD es el jefe y podria joderle a Alonso en cualquier momento!!!! a que si Alonso se lo huele que se lo diga a Briatore y en vez de cambiar ruedas en su box que las cambie en el de RENAULT eso ya sería lo más de lo más!!!!!!

SIGO ALUCINANDO!!!!




GARAPUA

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 08:35 PM

Practicamente 1 minuto parado le mantuvieron en la primera ocasión.

Alonso es un Campeón, no un pelele. Si ha jugado sucio (que no lo sabemos), razones le sobran.

Bravo Fernando.

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 08:36 PM

Me cuesta creer que Alonso calcular con precisión milimetrica para fastidiar la vuelta de Alonso. Alguien de su equipo de mecánicos tiene que haberlo hecho.

De todas formas, eso te pasa por darle siempre una vuelta mas a Hamilton.

Pienso que en estas condiciones es muy difícil ganar un campeonato del mundo, porque el que te da el coche y te cambian las ruedas son tu propio equipo.

La situación producida tras la pole de Alonso, muestra a las claras quien es el favorito del equipo. La cara de Ron Denis, etc.

Creo que Alonso tiene que estar muy puteado para hacer lo que ha hecho. Se que hay muchas gente que se le tirará encima, pero creo que hay que estar muy jodido para hacer eso, y es más me parece muy bien y yo habría hecho lo mismo. Ole sus cojones, porque si te ganan porque tu rival es mejor, pero si te ganan porque te putean,vendiendo una falsa igual se merecen lo que sucede.

Alonso el año que viene no esta en McLaren seguro.

FASTIDIATE RON DENIS... Quien es el preferido de Ron???? Por si no estaba claro!!!

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:36 PM

Robjuan, es cierto que lo ha dicho Gonzalo, pero en vivo, cuando Alonso estaba parado y quedaba 1´30´´ o algo así ya se veía que Hamilton no llegaba.

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:36 PM

Edited by - Brian Syrup on 04/08/2007 15:37:13

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 08:37 PM

pensado friamente, tras un rato, la maniobra, si es de Alonso, no me gusta un pelo, lo cual, de paso, tampoco quita que sea en cierto modo divertida. Solo por ver la cara que se le ha quedado a Ron, co el cabreo que ha pillado, y al propio Lewis. Que conste que lo aprecie en tiempo real y lo vi venir. Lastima de comentaristas, son un poco escasos de "cintura". Parece que llevan un guion prefijado.

Publicado por: RADE el Aug 4 2007, 08:38 PM

Si, Gonzalo se ha dado cuenta, pero muy, muy tarde. Yo me he dado cuenta de lo que pasaba casi al instante.

Le han levantado la piruleta y se ha quedado mirando al muro. Jugada sucia de Alonso contra Ron Dennis, no contra Hamilton que es el que sufre el daño sin comerlo ni beberlo.

El primero que ha jugado sucio hoy ha sido Ron Dennis con el minuto que han tenido parado a Alonso en boxes.

Si no le gusta el juego sucio de Alonso, que no lo haga el tampoco. Impagable la cara de Ron Dennis, todavía me estoy riendo.

Publicado por: ` el Aug 4 2007, 08:39 PM

Letter from Ron Dennis to Fernando alonso - Saturday 4rd August 2007>>


Dear Fernando

You have to let Hamilton win this championship.


jijijiji

Publicado por: Tryum el Aug 4 2007, 08:41 PM

Francamente y sin animo de polemica pero me parece que he visto otra calificación. ¿Os parece logico tener parado a Alonso 1.20 en boxes en la primera parada? Eso por lo que "yo" he visto lo ha decidido el equipo y eso es lo que ha provocado que Hamilton no pudiera dar otra vuelta por que Alonso se retrasase en salir 4 segundos.
Para mi Mclaren perjudico descaradamente a Alonso en la primera parada. ¿De verdad soy el unico que no recuerda que ha un piloto lo tengan parado en boxes 1.20 sin motivo aparente en una calificación?
Y luego la culpa es de Alonso que se retrasa 4 o 5 segundos para salir cosa que si que es logica que le diga su ingeniero buscando que la pista este limpia.
En fin, en mi modesta opinión me parece lamentable que despues de favorecer descaradamente a Hamilton en los boxes ahora todo el mundo de su equipo tenga esa cara por que el tiro le salio por la culata.
Un saludo.

Publicado por: PHILIP el Aug 4 2007, 08:41 PM

En McLaren le diéron al botón de autodestrucción cuando contrataron a un inglés para correr de titular.

No sataniceis a Alonso porque es evidente que dentro de ese equipo que por cierto, nunca jugaron con favoritismos, hay una guerra interna que solo puede llevar a la autodestrucción. A eso le sumamos los "perros" de la prensa inglesa, y que Hamilton tiene un padre negro y otro blanco (si, ese que mantiene la ecuanimidad entre pilotos...) y... bum!! a la mierda McLaren.

Una pena. No es problema de Alonso, que se aclaren los de McLaren para qué han fichado a Alonso, y luego si hay que despedirlo, que le dispidan, que casi es lo mejor que le puede pasar...

Publicado por: Rafa_Granada el Aug 4 2007, 08:42 PM

Perdonad los abanderados de las "buenas formas", pero la culpa de todo esto la tiene Ron Dennis. Le está pasando lo que antaño con Prost y Senna, cosa que ya se ha comentado en numerosos foros.

Estoy de acuerdo, sí, la maniebra de Alonso (de confirmarse que ha sido cosa suya exclusivamente)no es de lo más deportiva, es más, estoy de acuerdo con alguno que ha comentado "...nos quejábamos de Schumacher...", pero tampoco es lo más deportivo fichar a un recién coronado Campeón del Mundo (por segunda vez) prometiéndole, como es de esperar, todo el apoyo habido y por haber del equipo y que ello se desvanezca una vez que aparece en escena Hamilton y cosecha los buenísimos resultados que hemos podido ver.
Con esto quiero decir que Hamilton me parece un Súper Serie, pero todo lleva su tiempo, y una escudería con la historia de McLaren, no puede perder el culo de esa forma por uno de sus pilotos, dejando al otro en pelotas.

La verdad, me alegro del resultado final, no tanto por la forma de conseguirlo, sino por lo que ello supone... se les ha visto el plumero a toda McLaren, R. Dennis el primero, eso sí que me parece de vergüenza, ese partidismo puro y duro, descaradoy que no lleva a ningún sitio salvo al enfrentamiento y con los resultados que llevamos viendo...

P.D. Acaba de decir Alonso en T5 que no ha hecho a posta lo de boxes, que sale cuando le mandan desde el Pit. También ha dicho "...yo soy el primero y Hamilton el segundo...", me parece bien que de ese puñetazo sobre la mesa y se reivindique, COÑO! ES DOS VECES CAMPEÓN DEL MUNDO!

Un saludo del Granaíno.

Publicado por: RADE el Aug 4 2007, 08:42 PM

No Tryum, no eres el único que lo piensa, somos muchos, mira más arriba

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:42 PM

Después de escuchar a Alonso, definitivamente este chico no sabe perder... vuelve la conspiración judeomasónica.

Sempre Pedro!

Publicado por: Moi el Aug 4 2007, 08:43 PM

De acuerdo con BRIAN SYRUP y OZZMAN. No creo que haga falta esperar mucho para saber que ha pasado... creo que se ha visto bien claro.

Aunque no me parece correcto lo que ha hecho Alonso con o sin colaboración de su ingeniero o "masagista", como me he reido de la jugarreta fea a Haimito.

He contado unos 10s desde q le levantaban la piruleta a Alonso hasta que ha salido (no 5s como acaba de decir).

Mira que le cuesta ver la realidad al calvo, que pesao. No he visto tio más partidista en la vida.

La que va a llevar todo esto... jeje

Publicado por: ruso el Aug 4 2007, 08:45 PM

Completamente de acuerdo Philip.
Que se aclaren.

Publicado por: verto el Aug 4 2007, 08:45 PM

En Mclaren se masca la tragedia,si Alonso pasa de su jefe por algo sera y tendrá sus motivos,eso lo tengo claro como tambien que o mercedes compra el 100% de mclaren o Alonso el año que viene no sigue.Quizas,él esperaba ser el ultimo del equipo en intentar su ultima vuelta rapida y le han p.uteado teniendolo un minuto parado mientras el otro estaba dando una vuelta.Antes de machacar a Alonso tenemos que ser lo mas objetivos que podamos y ver que es lo que ha ocurrido realmente(en la repeticion mientras está en boxes veo como le pega un tiron el coche)
Lo que sabrá nuestro Pedrito y no nos lo quiere decir jeje

No basta con ganar una carrera, tendrás que superar siempre tu última hazaña

Publicado por: gladiatorr el Aug 4 2007, 08:47 PM

Ha dicho Lobato que Alonso le ha dicho claramente que en McLaren toman lo de hoy como una tragedia porque él esta por delante de Lewis.Lobato le ha preguntado si era consciente de que esas declaraciones eran muy duras y Alonso dijo que si. Pero no hay imagenes. Auqnue supongo que si LObato lo ha dicho, con el buen rollo que hay entre Alonso y él, es porque seguro que Alonso se lo ha dicho para que lo cuente.

Alonso , aunque no lo haya hecho adrede, hoy tras la calificacion ha demostrado que esta hasta las gónadas de McLaren. Me parece que el talante de Dennis hoy en el pesaje y mientras salian a saludar dice muhco, y puede ser la gota que colme la paciencia de Alonso. Y eso que este GP ya empezo enrarecido quitando a Alonso de la Rueda de Prensa. Creo que algo raro ha pasado esta semana en la escuderia britanica...

Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 08:48 PM

Según decís unos cuantos, lo que le ha hecho el equipo a Alonso en el primer cambio de ruedas, es de lo más normal, están buscando meterle en el mejor momento, mientras el líder sigue quemando combustible a buen ritmo y él esta en el PIT, esperando.
Pues espero y deseo que sea a propósito, aunque lo han entrevistado en T5 y dice que a él se lo ha mandado el equipo, si el líder no es capaz de ganar a Alonso sin hacer trampas.....

Por cierto, Hamilton sale por la parte sucia y tiene a Heidfeld detrás, ¡Da que pensar! ¡No!

Publicado por: Tryum el Aug 4 2007, 08:49 PM

Tienes razon RADE se me pasaron los primeros post, se han escrito demasiados en pocos minutos y no estoy acostumbrado

Publicado por: verto el Aug 4 2007, 08:50 PM

por cierto,me ha dado la sensacion en rueda de prensa de unos pucheros muy lindos de hamilton(como los niños pequeños las muecas que hacen cuando van a llorar)...le faltaba eso, llorar(si no lo está haciendo ahora...)

No basta con ganar una carrera, tendrás que superar siempre tu última hazaña

Publicado por: Moi el Aug 4 2007, 08:52 PM

Es verdad que RD tiene favoritismo hacia Haimito y esto empeora la situación de todo el equipo, pero también es verdad que ha vuelto la conspiración judeomasónica contra Alonso.

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 08:53 PM

Perdonad que interrumpa esta acalorada discusión, pero no sé si habéis advertido que Yosssi ha dejado un interesante post sobre Prodrive (me preocupa bastante más el futuro de Pedro que las jugarretas de unos y otros)

Sempre Pedro!



Edited by - Brian Syrup on 04/08/2007 15:53:29

Publicado por: Mike Watt el Aug 4 2007, 08:56 PM

BARRETE dijo "Me cuesta creer que Alonso calcular con precisión milimetrica para fastidiar la vuelta de Alonso. Alguien de su equipo de mecánicos tiene que haberlo hecho."

Hombre, el cálculo es bastante fácil.Él sabe perfectamente el tiempo que tarda de parado a llegar para empezar una vuelta rápida.Con salir 3 o 4 segundos antes de que llegue ese tiempo sabe que Hamilton no podrá llegar nunca a tiempo.Es más, yo, como me imagino que mucha gente ya pensé en directo:"No llega a tiempo ni de coña."

Pero es que además incluso llegando a tiempo lo tendría que haber hecho dando la vuelta a tope destrozando los blandos para "la vuelta buena"Estoy casi seguro que eso también lo pensó Alonso, como lo he pensado yo.

Vosotros reiros de las caras de Ron.Ya veríes que gracia os va ha hacer al final.Que es "muy inteligente" hacer una guerra con tu jefe cuando este tiene otra carta ganadora.Que no es lo mismo meter presión en Renault donde la alternativa era Fisichella que hacerlo en Mclaren con un piloto líder del mundia y muchísimo mejor que el italiano.

Edited by - Mike Watt on 04/08/2007 15:58:49

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 08:59 PM

Claro Alonso es muy antideportivo mientras Fernando ha estado parado más de un minuto en boxes porque les ha dado la gana...

Que mal caracter tiene Alonso, por estar más de un minuto a la solana!!!! mientras Hamilton da vueltas!!!

Que antideportivo!!!! Venga hombre a tomar por el saco.... No quieren igualdad.

Pues ahí la han tenido... Ambos han hecho su vuelta rapida con la misma gasolina

Publicado por: OutShell el Aug 4 2007, 08:59 PM

Pues lo que yo veo donde los demás ven una "conspiración judeomasónica" es un negocio redondo para RD. El que no lo vea está ciego, y eso justifica el apoyo a LH en deprimento de FA por muy campeón que sea éste y por muy caro que sea su contrato, pues es más el dinero que se puede recibir de los patrocinios si las cosas salen bién (LH vapuleando a FA, sabiendo todos la peculiares características de LH y todo el circo montado a su alrededor solo para convertirlo en producto altamente comercial)

Resumiendo, no es una conspiración, es un negocio.


Edited by - outshell on 04/08/2007 16:04:16

Publicado por: Champiñón el Aug 4 2007, 09:03 PM

JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

TOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
TOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Está claro que Jaimilton en igualdad de condiciones no supera a Alonso, por eso necesita esa vuelta de más para conseguir la pole.

De todas formas, si lo hubiese realizado a propósito, OLEEEEEEEE !!!

Ya está bien de tonterías que a Fernando se la están jugando premio tras premio, la actitud tipo "Schumaker" es la que muestra el equipo y Lewis, no la de Fernando.

QUE YA ESTABIEN DE PARTIDISMOS LEÑES !!!

Publicado por: Moi el Aug 4 2007, 09:04 PM

Suscribo a Mike Watt. Era fácil de ver. A cualquiera que se le den algo bien las cuentas, se veia que Hamilton no llegaba.

...Que antes Alonso ha estado parado "un minuto en box", pues también es verdad, pero hay mucha diferencia de una acción y la otra.

Publicado por: otis el Aug 4 2007, 09:06 PM

Lo de Mclaren es de vergüenza. No se puede tomar partido tan descaradamente por un piloto cuando el otro acaba de ser pole. Muy bien Alonso diciendo las cosas como son, puede tener un pulso con Dennis, es doble campeón del mundo. Lo malo que en el equipo ahora tendrá otro error con Alonso para contentar al negro. Ojalá sea campeón de nuevo y les deje plantados a final de temporada se lo merecen y lo están provocando. Ah y si puede ser que también salga Pedro de ese nido de víboras que es Mclaren.

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 4 2007, 09:06 PM

Si esto lo ha pensado ALonso, pues sus razones tendrá, que este bien o mal.. ninguno de nosotros podemos saberlo con total claridad, ya que ninguno de nostros esta en esa situación.

Hace tiempo...creo que unas declaraciones de E. Jordan decia que Hamilton para ser campeon tenia que ser un poco malo o cabroncete!!.....pues bien el cabroncete por ahora es Alonso, aunque creo que el más C...ÓN de todo será Dennis, que seguro que le va a poner todos los problemas necesarios a Alonso (más aun), hasta el final....

Lo mejor sería que Hamilton se estrelle con Heidfiel y que gane Kimi la carrera, de esa manera tendrían que apollar a FA para que ganase




GARAPUA

Publicado por: RADE el Aug 4 2007, 09:06 PM

Claro que hay diferencia. Una la hace el equipo disimuladamente, y la otra la tiene que hacer el piloto ante las cámaras.

A mi me da igual si mañana mismo despiden a Alonso, lo que no puede hacer es quedarse quitecito mientras le putean por todos lados.

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 09:09 PM

MOI, me puedes explicar cual es la diferencia entre lo que hace MCLaren y Alonso????

Al final en ambos casos se han jodido mutuamente una vuelta. Han empatado...

Además la vuelta rapida de ambos ha sido con la misma cantidad de gasolina quemada... ESO YA ES IGUALDAD.

Publicado por: cocahola el Aug 4 2007, 09:09 PM

Y yo le pregunto a Moi que justificación ve en lo de la primera parada. No estamos hablando de 10 segundos, ha estado el tiempo de una vuelta completa. ¿No ha habido en una vuelta completa un hueco bueno para salir? Teniendo en cuenta que:

1) Sólo hay 9 coches más en pista
2) De estos 9 coches algunos estaban entrando en boxes.

Lo de la primera parada ha sido feo, lo de la segunda ha sido feo, lo de que Hamilton siempre dé una vuelta más es feo y lo que ha dicho Ron Dennis a Fernando seguro que también lo ha sido

Edited by - cocahola on 04/08/2007 16:12:47

Publicado por: Cesc el Aug 4 2007, 09:09 PM

Ahora mismo no se ni si FA acabará la temporada en McLaren. Si ha tenido poco apoyo, a partir de ahora puede ser un infierno. La verdad, casi lo prefiero. Que lo echen y el año que viene ya se verá...

Publicado por: gustavo el Aug 4 2007, 09:10 PM

Bravo Fernando , bien hecho, has demostrado que por mucho rdennis y mclata ahí estás tu, un dos veces campeon del mundo al que no le torean mas.
Una vez mas han intentado que hamilton tubiese ventaja y el tiro les ha salido por la culata.
Les le ha visto el plumero a todos, denis, y equipo completo con esas reacciones y caras cuando fernando a conseguido la pole.
Me he dado cuenta que mucha palmadita en la espalda de hamilton y denis a fernando pero por detras se la juegan cada vez que pueden.
Ojala Fernando lo hayas hecho tu por que se la has devuelto con un lance magistral.
Lo que tienen que haber puteado a fernando durante toda la temporada.
Por cierto denis está demostrando que no sabe manejar una situacion tan dificil, y en gran mediada la ha creado él.
Siempre con Fernando y con Pedro.

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 09:17 PM

Creo que la bomba en McLaren acaba de estallar.

Eso solo puede tener dos soluciones:
- Se intente llegar a un consenso hasta final de temporada. Pacto para acabar la temporada mas o menos bien.
- O que acaben la temporada fatal para Alonso, aunque seguro que Alonso no le va a facilitar el campeonato a Hamilton, no le va a reglar el coche e incluso si tiene que echarlo de pista lo echa fijo. Vamos yo lo haría.

De todas formas creo que el pulso llega en un momento adecuado para poder llegar a una solución de compromiso más o menos justa.

No es bueno pelearse con tu jefe, pero a veces no te queda más remidio para que no te pisen. Porque cuando a uno le pisan, son culpables el que pisa y el que se deja pisar. Bien por Fernando.

Publicado por: Robjuan el Aug 4 2007, 09:18 PM

BRIAN SYRUP, ya sé que Gonzalo lo ha visto 15 minutos después de que lo viera todo el mundo, pero de los 3 que allí estaban, fue el único con la lucidez y/u objetividad suficiente para verlo...

Sinceramente, yo lo vi en directo y ya se veía que Hamilton no pasaba, incluso dudaba de que Fernando llegara.
Quiero pensar que lo que Lobato ha comentado sobre las palabras que le ha dicho Alonso es cierto: que han sido instrucciones desde el muro, pero ha dejado una "perlita" al final de aupa.

A mí también me pareció mucho tiempo el de la primera parada de Alonso. Allí entraba y salía gente a "tuttiplen", así que eso de no querer encontrar tráfico...ufff, no sé...

Que en Mclaren hay un favoritismo exacerbado y casi ciego por Hamilton parece evidente pero no sé si es así hasta el punto de ver las caras que media plantilla ha puesto hoy tras ver el resultado. El caso es que los mecánicos de Alonso parecen haberse alegrado, pero tras ver rápidamente las carreras de Dennis y la imagen grabada de cómo lanza contra los ordenadores sus cascos, todo ello nos dice que algo no ha ido bien.

Ojalá haya sido un problema de comunicación, cálculo o lo que sea en el muro de McLaren, pero, sin embargo, la subjetividad y parcialidad reinante en la cúpula del seno del equipo va a provocar que, sea de quien sea la decisión tomada, quien va a tener más que perder es Alonso.

Ojalá me equivoque...Menos mal que llegan las vacaciones...ufff

P.D. Siendo más optimisita y egoísta, puntito pa' la porra, jiji


"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Edited by - robjuan on 04/08/2007 16:22:48

Publicado por: ruso el Aug 4 2007, 09:29 PM

Supongo que el equipo de mecanicos de Alonso tendrán su orgullo y seguro que ellos también sufren el mal rollo del equipo. Trabajar con todas tus ilusiones y saber que el jefe hará todo lo posible para que tu trabajo no se vea, tiene que fastidiar bastante.

Publicado por: ruso el Aug 4 2007, 09:29 PM

Supongo que el equipo de mecanicos de Alonso tendrán su orgullo y seguro que ellos también sufren el mal rollo del equipo. Trabajar con todas tus ilusiones y saber que el jefe hará todo lo posible para que tu trabajo no se vea, tiene que fastidiar bastante.

Publicado por: PHILIP el Aug 4 2007, 09:30 PM

Seguro que Ron no sabe porqué Ferrari lleva tres décadas sin un piloto italiano.

La cuestión es que cada día que pasa todo se lía aun mas; prensa inglesa, equipo inglés, piloto inglés, padre de piloto inglés, piloto español que quitó el puesto a Button en equipo inglés, guerra de ingenieros, decisiones partidistas del jefe del equipo, malestar entre McLaren y Mercedes, todo ahí, en una coctelera...

Y a todo ésto, nadie comenta nada del ridículo espandoso de Ferrari...

Dicen que igual llueve mañana, jajaja, con todo lo que está cayendo ya! mirad los foros ingleses que cargaditos vienen

Publicado por: ExxonValdez el Aug 4 2007, 09:32 PM

A mí me gustaría introducir aquí un nuevo elemento. En la parada en que se le atasca a Alonso la manta de la rueda, el jefe de mecánicos levanta la piruleta y le dice a Alonso que se espere con la mano izquierda. Luego, al cabo de un rato, empieza con los dedos a marcar una cuenta atrás.

No podemos ver esa misma imagen en la segunda parada: ¿Tal vez estaba haciendo lo mismo y los espectadores no lo estábamos viendo?

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 09:32 PM

Alonso ha dicho en declaraciones a Lobato, pasada la rueda de prensa, que esta decisión de retenerlo 5 segundos más ha sido del equipo, por lo que él no ha hecho ninguna jugada a Hamilton... aunque hubiera sido genial, sobre todo teniendo en cuenta la reacción de Ron Dennis tras ver que Hamilton no entraba... SE LE HA VISTO EL PLUMERO A KILÓMETROS!!!! Vamos a ver, si tienes tus coches situados 1º y 2º... ¿por qué te cabreas?, ¿no decía que en McLaren son totalmente imparciales con sus pilotos y no hay favoritismos? MENTIRA COCHINA, HOY SE HA DEMOSTRADO LO QUE ERA UN SECRETO A VOCES. Ron, la has cagado, has quedado mal delante del mundo entero. Para mi Ron Dennis se ha transformado de un Caballero inglés a un marrullero mentiroso, así como suena. Las relaciones de Alonso con Dennis son NULAS, Alonso no le hace ni put* caso a si jefe y se lo tiene bien merecido. Esta situación tan extrema va a acabar mal, muy mal.
Por cierto, Alonso ha respondido a la pregunta de ¿por qué se ha enfadado Ron Dennis y hay esas caras largas si están en pole los dos y ha sido cosa del equipo?.. ha dicho, literalmente, "porque yo he sido primero".
A Fernando le quedan 4 días de estar en McLaren a no ser que Ron Dennis se vaya, quizá con un empujoncito de Mercedes. Si yo fuera Alonso probaría a ver qué tal me sienta el rojo o el escudito de BMW en el pecho, jejeje.
Respecto a los que han machacado a Alonso por su "mala acción" a Hamilton... se han equivocado y pienso que es mejor esperar a saber lo que ha ocurrido antes de criticar.
Ah! Se me olvidaba... Que se prepare Massa porque la prensa italiana lo va a crucificar, vaya paquete de tío, qué desaprovechamiento de coche. Vale que su última vuelta no ha sido posible por el fallo de la gasolina pero... ¿¿¿y todas la demás vueltas anteriores???. "A cagaaaare Massa". Ahora veamos quién tiene que aprender de quién... Alonso 1º y Kimi 4º, qué mal te veo.
Heidfeld genial, se ha colado a Kimi en una vuelta perfecta.
Lástima que kimi no va a tener coche para mañana, es una pena.

Saludos!


Miembro de la Escudería

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 09:34 PM

Según declaraciones de Fernando, ha sido un fallo del equipo. No creo que haya mucho más que discutir. ¿Como puede saber Alonso el tiempo que le resta para finalizar la Q3, y calcularlo exactamente para que a Hamilton no le diese tiempo? ¿No se arriesgaba demasiado a que a él tampoco?

Parece que hay más ganas de buscar algo para cargar contra Fernando, que otra cosa.

Publicado por: Cesc el Aug 4 2007, 09:36 PM

EXXONVALDEZ, ese punto que comentas es muy interesante...

Publicado por: Verb el Aug 4 2007, 09:38 PM

Bueno, quereis seguir excusando a Alonso...pues hacerlo.

La maniobra se ve claramente en directo y cualquiera con un poco de objetividad se ha dado cuenta que alonso espera más de 10" desde que le levantan la piruleta y que Hamilton nunca podría llegar a tiempo.

No hay mas ciego que el que no quiere ver...podemos gastar millones de palabras, al final cada uno se queda con su verdad

Publicado por: ManoloJ el Aug 4 2007, 09:39 PM

Por partes:

Completamente de acuerdo con la maniobra de FA. Segun comentaban los calvos de T5 abastante antes del incidente, decian que en carreras parecidas a las de mañana, hay un acuerdo interno en McLata de que se le da una vuelta mas a uno de los pilotos para poder hacer Pole, que en esta le tocaba a FA y que Dennis se la queria regalar a Hamilton (El quelo tenga grabado, que lo revise, por favor). Mira por donde el regalo se lo ha hecho FA a Dennis. El pobre Hamilton ni las ve, solo lo sufre y "llora"...

Por otra parte, estoy completamente de acuerdo con muchos de vosotros que decis que quien lleva las de ganar en esta guerra ya completamente declarada es Dennis. Apuesto a que mañana o en las Q de las siguientes carreras Alonso tiene un "problema" que le hace perder frente a LH.

Pienso que Alonso ha hecho las siguientes cuentas: "Voy a por todas, si gano no hay nadie que me chiste en la F1 y si no gano, no pierdo nada y la culpa siempre sera de las disputas internas que yo me encargare de airear". Es probable que en su fuero interno no haga cuentas ya con este campeonato. Los que deben estar funcionando a 1000 son los abogados, tanto el manager de Alonso como los de McLata.

Por mi parte, doy por perdido el campenoato para Alonso (Seguro que de eso se encargara Dennis), y para McLata (De eso seguro que se encargara Alonso, a no ser que lo larguen como a Juancho Montoya).

¿ Os habeis parado a pensar porque Briatore no anuncia a sus pilotos hasta mediados de septiembre ?

¿ Seria posible que haya llegado a un acuerdo con FA y este haciendo arder a McLAren desde dentro ? Si esto fuese verdad, Alonso, sin nada que perder y con todo asegurado para la proxima temporada ¿ No ira a tumba abierta y por eso pasa de Dennis en publico superdescaradamente y hace lo que le viene en gana sin importarle para nada cabrearlo ?

La verdad es que esto es muy divertido y en nada le perjudica a FA, salvo en esta temporada que ya la tenia perdida desde que llego el bebé LH.

Lo mejor que podria ocurrir para el año que viene: Pedro encuentra asiento y Fernando se larga de McLaren (Renault, Ferrari o BMW, en ese orden de preferencia).

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 09:41 PM

Verb, a lo mejor no hay quien quiera seguir excusando a Fernando, a lo mejor hay quien quiere seguir culpandole, sin tener en que basarse...¿O tu sabes a ciencia cierta que Fernando a esperado a posta? ¿Eres ingeniero de McLaren? ¿También lo hizo cuando estuvo un minuto en la primera parada?

Publicado por: Robjuan el Aug 4 2007, 09:44 PM

EXXON, sin duda habría que saber si la situación se ha repetido. Ni las imágenes ni los comentarios nos sacan de dudas, pero no creo que Fernando sea capaz de declarar públicamente que son órdenes del equipo si realmente no lo fueran: se estaría crucificando a sí mismo, ante McLaren y ante todo el mundo.

Por otro lado, el gesto de Dennis tirando los cascos y con la cara que ha puesto en el pesaje dice muy poco a su favor:
1º) Si ha sido fallo del equipo, vale, tiras los cascos por mala leche y ya buscarás responsables, pero tras 90 segundos, vas a por tus pilotos y les felicitas y pones cara de triunf ante la prensa porque has hecho doblete, coño, parece que no estuviera acostumbrado a tanto triunfo!!!
2º) Si no ha sido así, la ropa sucia se sigue laavando en casa, monín, hasta extremos insospechados.
3º) Si el fallo ha sido del muro del equipo,, ha quedado patente su forofismo, parcialidad, partidismo y dedicación ciega a favor de Hamilton. Por mal que te caiga, cuando un piloto tuyo consigue la Pole y haces doblete, o te alegras o te alegras!!




"La F1 es un deporte de 2 a 3 y media de la tarde cada dos domingos. El resto del tiempo es un mero negocio" (Murray Walker)

Publicado por: Francesc el Aug 4 2007, 09:48 PM

Se terminó el "Oasis"...

Debo reconocer que soy de los que piensan que el favoritismo de McLaren hacia Hamilton no es tan evidente. Sin embargo, la espera a la que han sometido a Alonso en la primera parada ha sido un poco extraña...

Sin duda, el que mejor debe saber lo que está pasando dentro de McLaren es Alonso, y si hoy ha reaccionado de esta manera (no me cabe la menor duda de que ha sido su propia decisión) es porque la situación es extrema.

Si eso es cierto, entonces Ron Dennis se ha metido en un embrollo de difícil solución. Un embrollo que empezó a gestarse cuando el equipo anunció a Lewis Hamilton como oficial antes de las pruebas que debían determinar la elección entre Lewis y Pedro... ¿Fue Pedro el único engañado de esa situación, o también lo fue Alonso?

El caso es que, de entrada, el enfoque de Ron Dennis era claro: "Fernando ganará carreras y títulos para nosotros hasta que Lewis esté preparado para hacerlo", pensaría Ron. Lo "malo" es que Lewis ha sido muy bueno de entrada, y la reacción del patrón ha sido la de fomentar un supuesto "trato de igualdad", que cuando se ha decantado hacia algún lado siempre ha sido del lado de Hamilton.

Ahí radica el fallo. Tú no puedes contratar un Campeón del Mundo y darle un trato igualitario. Michael Schumacher siempre tuvo un trato preferencial, Valentino Rossi siempre lo ha exigido y lo ha tenido. Es algo que va con la reputación y el contrato del Campeón.

En resumen: si lo que creemos es cierto, puedo entender las razones que han impulsado a Fernando a realizar esta sucia maniobra. Sin embargo, yo a esta maniobra la considero "trampas", y Fernando merece una sanción (como lo mereció Schumacher tantas y tantas veces en el pasado).

La sanción no llegará de forma oficial (dudo que McLaren reclame a la FIA contra un piloto de su propio equipo), pero sí de cualquier otra forma: parada "misteriosamente larga" en la carrera de mañana, boicot mecánico o, en el peor de los casos, despido tras la disputa de este Gran Premio.

Ojalá la suerte vuelva a estar del lado de Fernando y mañana Lewis pierda puestos en la salida o tenga algún problema. Si no, el Mundial se le puede complicar mucho al Nano... [/b]

Publicado por: PEPEMON el Aug 4 2007, 09:50 PM

Briatore tambien quiere cartas en la partida

http://www.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/070804143508.shtml

T'aluego

Publicado por: Mike Watt el Aug 4 2007, 09:51 PM

A ver, y que ahora alguien me explique en qué perjudica a Alonso que lo tengan retenido un minuto esperando la pista libre porque no tiene sentido ninguno.

Alonso hace exactamente el mismo número de vueltas esté 25 segundos o 60 esperando a salir.

Vuelta de salida, vuelta rápida y vuelta a box.

Y una vez se ha decidido que Alonso dé una vuelta menos hasta la primera entrada en box el tiempo que esté esperando para salir ya no influye para nada.

Vamos, digo yo.

Publicado por: ELEDUAR el Aug 4 2007, 09:57 PM

cuando un piloto tuyo consigue la Pole y haces doblete, o te alegras o te alegras!!

No es la primera vez que ocurre lo contrario durante la temporada... y me temo que desde una de esas ocasiones la relación Alonso-McLaren ha ido de mal en peor.

Habrá que esperar a más declaraciones (por ahora sólo he escuchado a Alonso y a falta de más opiniones, yo le creo).

Lo que está claro es que no parece que Dennis y compañía se preocupen por ocultar alrededor de quién gira el equipo, ni que Alonso se preocupe por su parte de esconder que está hasta las pelotas (yo no me puedo imaginar a mí mismo dándole la espalda a mi jefe mientras me suelta improperios...).

Una pena.

¿Veremos a Pedro sentado en el coche antes de acabar la temporada?... [/i]

Publicado por: asdfg12 el Aug 4 2007, 10:04 PM

¿Y no podría ser, (elucubración mía), qué lo que suponemos "putada" del equipo a Fernando, al tenerle mucho tiempo esperando salir en la parada anterior, no fuese en realidad una estratagema de Fernando y su ingeniero, para parar en la última, justo delante del inglés, y conseguir, como ha hecho que no pudiera dar esa última vuelta con menos carburante? (para devolverles que hubieran vuelto a favorecer a l inglés en la calificación).

Publicado por: cocahola el Aug 4 2007, 10:05 PM

Contestando a Mike Watt: Estás parado en boxes sin quemar gasolina mientras el número 2 del equipo está fuera quemando la suya y va a dar una vuelta más que tú, con lo que su última vuelta buena va a ser más descargado (presuponiendo una misma carga inicial).

La parada larga en sí no perjudica porque al salir a la Q3 en segunda posición y con blandos ya había perdido esa vuelta extra por decisión del equipo. Repito también otra vez que habiendo 9 coches en pista es imposible que haya que esperar más de 1 minuto para conseguir una buena ventana. Sólo podría entenderlo si quisieran que la última vuelta de Alonso fuera con las mejores condiciones de temperatura del asfalto, pero aún así es jugársela en la primera parada, debería haberse hecho en la segunda en todo caso.

Y lo de la igualdad de trato en McLaren y que hoy como siempre Hamilton tenga la vuelta extra huele mal.

Son 3 las cuestiones que deben aclararse de esta clasificación en lo que concierne a McLaren y está claro que la tercera es consecuencia de las otras 2. Pedro va a tener una retransmisión muy amena mañana con muchas dudas a resolver.

Edited by - cocahola on 04/08/2007 17:23:34 [/b]

Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 10:05 PM

Habéis comentado el tema de la piruleta, en la primera parada, el de la piruleta, le mantiene la piruleta sobre el morro, empieza a contar con la mano, pero luego coge la piruleta y la gira para indicar "1º y acelera", levanta la piruleta para darle la salida.
En la segunda parada, el de la piruleta la levanta y Alonso sale 10 segundos o un poco menos. Ahora lo demostrare con capturas.....



Mirar la posición de la piruleta.... toca el coche, y pone frena


Levanta la piruleta, mira el contadorrr



Sale el coche

¿Cuanto ha tardado?

Edited by - Vincent Hill on 04/08/2007 17:27:39

Publicado por: B.ROSAN el Aug 4 2007, 10:19 PM

En mi opinion, creo que Fernando no lo ha hecho a posta porque es hilar muy fino , creo que es una decision de su ingeniero de buscar la posicion optima para su vuelta y eso se hace logicamente si pensar en Hamilton, porque el es el primer rival.
Ahora bien, veo a muchos por aqui alabando la maniobra de Fernando ( si es que la ha hecho a posta ) y yo me pregunto ¿ Esto y lo que hizo Shumacher en Monaco , dejando el coche aparcado en la penultima curva, no es parecido ? A mi me parece jugar sucio en ambos casos, pero como lo de hoy lo ha hecho Fernando, pues todos a bitorearlo.
UN POCO DE OBJETIVIDAD, POR FAVOR.

Publicado por: Mike Watt el Aug 4 2007, 10:28 PM

COCAHOLA dijo:

"Contestando a Mike Watt: Estás parado en boxes sin quemar gasolina mientras el número 2 del equipo está fuera quemando la suya y va a dar una vuelta más que tú, con lo que su última vuelta buena va a ser más descargado (presuponiendo una misma carga inicial)."

A ver si nos aclaramos.

Tal como yo lo veo eso a Alonso no le afecta en nada.Hamilton va a dar una vuelta más, esté Alonso 30 segundos o un minuto esperando a salir.Hamilton va a gastar la misma gasolina en dar esa vuelta salga Alonso 30 segundos o un minuto después.El número de vueltas que de Alonso va a ser el mismo esté el tiempo que esté para salir:una menos que Hamilton.

Entiendo(aunque habría mucho que matizar) que se critique que Hamilton de una vuelta más.A partir de ahí la cosa no da para más.No tiene ningún sentido retener a Alonso.Estoy seguro al 99% de que lo retuvieron por temas de tráfico en pista(hay mil factores que calcular, coches en vuelta rápida, coches en vuelta de aceleración, coches volviendo a boxes...)

Publicado por: MisilRojo el Aug 4 2007, 10:29 PM

Yo creo que todo viene por el hecho de que la escudería haya dado a Hamilton la vuelta de más, para quemár combustible que le correspondería según las cuentas de Fernando y Lobato, al propio Fernando. No me extrañaría que esta decisión hubiera sido el detonante de la actitud de Fernando.

Si la espera no se ha debido a una orden de equipo, me ha parecido un gesto pésimo del campeón, por debajo incluso de los posibles desplantes de su escudería y jefe. Un campeón del Mundo debe estar por encima de eso, y si no, va siendo hora de reconocer que Fernando se confundió con lo que esperaba por parte de McLaren.

Hoy, día 4 de agosto de 2007, lo he visto claro, lo he visto en la cara de Ron Dennis: Fernando Alonso no ganará esta temporada el Mundial. Y creo que por su actitud, y su falta de mano izquierda con ciertos asuntos, tiene tanta culpa como la escudería de la situación que está viviendo McLaren. Y a todas estas, el que ganará será Lewis, que se va a encontrar todo a favor. He dicho.

Saludos,
MisilRojo. [/b]

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 10:29 PM

Comparar lo de hoy con la maniobra de MS de monaco, me parece que son cosas muy distintas...

MS quiso ganar a toda costa.

Alonso ha tomado la medida de hoy únicamente contra su compañero de equipo (MS afecto a mas gente) por hacer reiteradamete una vuelta más que Alonso, con el beneplacito de su equipo.

Creo que si sumas todo el tiempo que ha estado parado en el Pit Lane da para la vuelta que no le han dejado dar. Y con la misma gasolina quemada se ha demostrado que el mas rapido es Alonso.

Pensar que un piloto puede hilar tan fino estando a 200 pulsaciones para putear por pocos segundos a tu compañero de equipo; me parece un poco complicado. Estoy con la idea de que alguien le tiene que haber ayudado desde su box. Esto solo es dificil con toda la presión hacerlo. Ahora si lo ha hecho el solo, que tampoco lo descartaria, es muy crack. Hay que afinar mucho, porque hamilton se debe haber quedado por muy pocos segundos fuera y el ha entrado por muy poco.

Pensar que Hamilton puede haber perdido en el cambio de neumaticos como mucho 7 segundos.

Publicado por: ELEDUAR el Aug 4 2007, 10:29 PM

No creo que todos lo vitoreen ni mucho menos.
Algunos lo han vitoreado y otros lo han descalificado inmediatamente. Para gustos los colores.

Lo que ha pasado es muy raro, como tantas de las cosas que están pasando durante este campeonato.

Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 10:31 PM

B ROSAN, no es lo mismo, dado que él equipo se lo ha hecho a él primero..........

¿Es muy normal en la Q3 hacerle perder 39 segundos tras cambiarle las ruedas?


MIKE WATT, ¿trafico? Nueve coches.......

Lo entiendo en la Q1, hay 21 coches, en la Q2, hay 15, pero en la Qtreria que solo hay NUEVE.

Claro, vienen los nueve juntos.....


Edited by - Vincent Hill on 04/08/2007 17:41:26

Publicado por: deAngelis el Aug 4 2007, 10:33 PM

Juas, pues parece que lo van a investigar los comisarios...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61353[URL-NOMBRE]Stewards investigating Alonso's hold-up

Saludos!!

Publicado por: Tryum el Aug 4 2007, 10:36 PM

No considero que haya que aplaudirle la maniobra (en mi opinion no se parece en absoluto a Monaco hay el riesgo para los pilotos era mas que evidente)pero no me parece una maniobra tan descarada o maliciosa estamos hablando de 5 o 6 segundos ¿por que en los demas equipos no paso?
Antes me gustaria escchar la justificación del equipo sobre la primera parada, sigo pensando que su error(o no) en ella ha sido el origen de todo.

Publicado por: senna_siempre el Aug 4 2007, 10:36 PM

Hola!!

Yo nunca defendería comportamiento antirreglamentario.

Por lo que he visto de Fernando, siempre ha sido un piloto capaz de aguantar y aceptar lo que le ha tocado. El año pasado sólo perdió los estribos cuando se la jugaron en Monza, lo cual fue de entender.

Fernando ha dicho en medios ingleses que le dijeron del equipo que esperara porque habia un Ferrari en vuelta que le podía perjudicar, y que ese fue el motivo del retraso, tener pista libre para hacer su vuelta.

En cuanto a Ron Dennis, se le ve el plumero bastante, se nota que es lo que el equipo realmente quiere, y eso es tener al bicampeón del mundo poniendo el coche a punto y haciéndole de escudero a un debutante.

Hamilton no puede luchar por el título por sí solo, de igual a igual, porque él sabe que está por debajo de Fernando y que, si les dejan a ambos con las mismas oportunidades, va a perder.

Por eso necesita que el equipo lo maquine todo para ayudarle.

Y sus seguidores también lo saben.



FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

Publicado por: palatoos1 el Aug 4 2007, 10:37 PM

No le deis mas vueltas a la tortilla, Fernando ha hecho una vuelta alucinante, ha hecho la pole con mas gasolina que su compañero, con neumaticos duros, que enteoria para la pole son peores que los blandos. El tema del repostaje ha sido un fallo de equipo increible, esta claro que le dejaba a hamilton hacer la ultima vuelta para ver si conseguia la pole, pero no ha sido asi. mañana veremos quien para antes....

Publicado por: Mike Watt el Aug 4 2007, 10:39 PM

Totalmente de acuerdo con MISILROJO.

Si hay un deporte por encima de todos en que el jefe puede decidir quien quiere que gane la disputa entre dos compañeros de equipo ese es la Formula 1.Basta con darle sutilmente dos o tres décimas más por vuelta a uno de los pilotos para darle una ventaja quasi definitiva.

Habrá que ver como evolucionan los acontecimientos.

Publicado por: Marquillo el Aug 4 2007, 10:41 PM

Yo, a parte de alucinar por lo torpes que son Lobato y Serrano, creo que Alonso lo ha hecho por su propia cuenta....... y como sea así, ha firmado su sentencia en McLaren.

Si hubiese sido orden de equipo, por qué iba a decirle esas palabritas Dennis a Alonso durante el pesaje?. Tendría que haberle echado la bronca sólo al Ingeniero....... ¿?

Me ha sabido mal esta acción, me recordó a las jugarretas que montaba Schumacher.

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 10:43 PM

Lo que he visto en directo:
ALONSO RETIENE A HAMILTON DETRÁS ANTES DE SALIR DE BOXES, PARA ¿? no se sabe si A) obligarle a ir zumbando y destrozar los blandos en la vuelta de salidad de box no le de tiempo a empezar la vuelta rápida C) meterle presión.

LO QUE TODOS LOS INTEGRANRTES DE MCLREN ASEGURAN -incluido Hamilton-: Fue cosa del equipo.

Yo creo que es muy dificil que Alonso desde el copkit hile tan fino como para asegurarse de que LH queda fuera y el propio FA no. Si la estrategia es premeditada con esa intención, tiene que contar con alguien ¿en el muro? que le indique cuando ha de salir.
Cuando veo los aspavientos de Ron Dennis y como engancha al preparador físico de Alonso, que incluso levanta los brazos con las palmas hacia adelante -lo que se hace en las películas del oeste cuando te apuntan con un revolver-, pienso que efectivamente mi planteamiento es correcto.

En fin esa es mi percepción de los hechos, mi interpretación (puede que errónea) de los mismos y la explicación que dan los implicados.
A quién creer?

Algunos juzgan y condenan a Alonso antes de ver siquiera la repetición. Los que somos pro-Alonso estamos acostumbrados. Yo intento ser crítico, pero ya he dicho alguna vez aquí, que me parece equivocado concederle siempre el beneficio de la duda a los demás y no a nuestro compatriota, para así demostrar lo imparciales que somos. Es lo contrario del Cauvinismo, pero tan lamentable como aquel.

Mi impresión es que sí, que es cosa de Alonso, pero que cuenta con ayuda de alguien para hacerlo efectivo y por tanto es premeditado.

Ahora mi juicio crítico: no me parece que Alonso haya hecho trampa, ni por supuesto nada ilegal o punible oficialmente. Me parece que Alonso ha jugado con las mismas armas con las que 'marrullería' estaría más que justificada, ya que si estás jugando al póker con unos tipos que tienen las cartas marcadas, o utilizas todos los ases que tengas en la manga o además de perder quedarás como pardillo.

La jugada ha tenido doble premio. No solo la pole, sino desenmascarar al flemático británico Ron Denis, gran apostol de la imparcialidad en el seno de las escuderías de la F1. Como ya se ha comentado, no tiene ninguna explicación lógica el monumental cabreo que pilla tito RON, cuando al paso de Kimi por meta, ya se sabe que tiene el doblete asegurado. Esa felicidad, después de lo que ha pasado con el juicio -y sigue pasando- de la FIA a McLaren, debía ser superior al cabreo por la triquiñuela de Alonso.
Pero no. El cabreo ha sido monumental y visceral, incontenible. Ha dejado a Alonso tirado celebrando la pole -para alegría de Alonso, que ni le dirige la mirada como ya se vio en Hungría- y luego le ha faltado pegarle un 'capón' )como los curas en la escuela al que se saltaba sus estrictas normas) cuando estaban en el pesaje.

Con perdón de lo que voy a escribir: QUE TE JOD#@¬ RON!! Eres mas falso que los euros de madera.

Por último decir, que si desde McLaren quieren devolverle la jugada a Alonso, tendrán que hilar fino, porque no sería la primera vez que esta temporada McLaren es investigada por posibles 'órdenes de equipo'. Y no por culpa de Fernando, precisamente.

Amigos, ¿alguien me garantiza que LH hubiese mejorado el tiempo de Alonso? Poque para algunos, parece que se le ha robado la pole al inglés.

Decía Luis Aragonés (no es santo de mi devoción) que 'el fútbol es para listos'. No estoy deacuerdo. LA VIDA es para listos. Y no es lo mismo listo que fullero.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: ManoloJ el Aug 4 2007, 10:45 PM

Pues segun los ingleses, ahora parece que Alonso espero a una señal de su fisiomasajista para salir (Esto es la monda)

It is alleged by media sources that Alonso had only vacated his pit box after a furtive signal from the physio, despite the fact that his tyres had been changed and the lollipop raised.

http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070804171900.shtml[URL-NOMBRE]Link a la noticia

Asi, que parece que el masajista de Alonso es vidente y ya se habian puesto de acuerdo en esa señal antes de que empezase la Q3.

Hay que ver lo que se aprende en este deporte...
[/i]

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 10:49 PM

Los comisarios pueden investigar lo que quieran, pero porque motivo van a sancionar a Alonso?, por no hacer caso a su jefe de equipo o por molestar a un piloto inglés. Investigar, investigar!!!!! JUAS, JUAS, JUAS,...

Empiezo a ver cierto favoritismo ingles por parte de la FIA. Investigación tras monaco, recogen a Hamilton en Alemania, investigación a Alonso...

Publicado por: senna_siempre el Aug 4 2007, 10:51 PM

Por qué Ron Dennis le intenta echar la bronca a Fernando? Porque no se lleva con él!!!

Porque no le gustó que Fernando no estuviera dando saltos con él el otro día an Nurburgring.

El problema ahora es que, si se la van a jugar a Fernando, Fernando no va a jugar a hacerlo todo bien para el equipo, más bien que se quede el resto del año haciendo lo que quiera y que el equipo se busque el pellejo.

Lo que me sorprende en todo esto es que Hamilton, obviamente, no sabe perder (recordemos el numerito post Mónaco), no sabe poner a punto el coche (desde que Fernando juega al despiste Lewis ha estado por detrás) y no tiene el caché para jugar a pelear por el campeonato, porque necesita que el equipo le haga de todo para poder estar por delante. Gracias a Dios su rival está en el mismo equipo y lo pueden "controlar", que si no...

Por tanto, no entiendo a que viene tan enérgico ataque contra Fernando, cuando Hamilton todavía tiene que demostrar que tiene lo que hay que tener para merecer el título.

En fin, vamos, que nunca quise tanto que un Ferrari quedara campeón del mundo...



FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 10:53 PM

B.ROSAN, por favor.

Como va a ser lo mimso el timo de la estampita que un robo a mano armada...

Lo de Schumi es una treta para interrumpir una vuelta que viene lanzada y acabando.
A Alonso nadie le obliga a salir si él considera que puede ver perjudicada su vuelta por ejemplo, por salir demasiado cerca de Raikonen y no poder calentar sus neumáticos.
Pero aparcar en mitad de la Rascasse... por Dios, además de insólito es peligroso.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 10:56 PM

REVOLUTIONMAN, totalmente deacuerdo.

Recalco lo mismo, EL PROPIO HAMILTON HA DICHO QUE ES COSA DEL EQUIPO. Para mi es más que obvio que Alonso desde su cockpit no puede tener tal precisión en los tiempos como para jugársela así de justito a Hamilton, hasta ha dicho "casi me quedo yo fuera". Los pilotos siguen a rajatabla las instrucciones del muro, si hay un culpable aquí no es Alonso, es quien ha programado estas paradas.
Sobre la noticia del fisio de Alonso... jajajajajaja... al final la culpa la va a tener el pato Lucas, nos ha jod*do!
La investigación del caso me parece patética, no hay nada que investigar y, en todo caso, es cosa interna de McLaren. Ellos sabrán dónde la han cagado.

Se está haciendo una montaña de un granito de arena y lo peor de todo, la mayoría se apresuran a culpabilizar del asunto a Alonso sin saber qué ha ocurrido realmente y teniendo declaraciones del equipo y pilotos que dicen lo contrario. Es penoso, de verdad.

Para mi lo más significativo de todo ha sido la reacción de Ron Dennis... "el imparcial, "el justo"... EL MENTIROSO.

Miembro de la Escudería

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Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 10:56 PM

Pues Senna, vamos a ser dos, porque sinceramente prefiero que Kimi gane el mundial, antes que LH.

¿No van a investigar el retraso de 39 segundos en la salida de Fernando en la primera parada?

Eso son ordenes de equipo.....

Publicado por: barrete el Aug 4 2007, 10:57 PM

McLaren y Alonso se tienen cogidos por los huevos mutuamente.

O ayudan a Alonso a ganar el campeonato del mundo o no lo gana nadie... porque como Alonso no regle bien el coche y no sume puntos para el campeonato de constructures y pilotos McLaren no gana el campeonato.

Sobretodo si Ferrar sigue cerca claro, porque como empiecen a fallar como ha fallado hoy Massa, va a ser mas complicado

Publicado por: eryosef el Aug 4 2007, 10:59 PM

Yo solo digo una cosa, RD se cabrea cuando Hamilton no entra por meta a tiempo.

Se dice que Alonso frena a Hamilton para que esto ocurra. Pero yo me pregunto, si Alonso se queda unos 10 seg +/- parado por su cuenta, ¿Por qué RD no se gira del muro de boxes y le dice que salga ya que están pillados? Sí, que se lo diría por radio, lo sé, pero ¿no se hubiese cabreado mientras se lo dice?

A lo que quiero llegar es que RD se hubiese cabreado en ese mismo momento, porque si Alonso pudo calcular mentalmente el tiempo que tenía que estar parado para estropear la vuelta a Hamilton, supongo que RD también tendría todo eso calculado.

En la primera parada no hay nada raro (mucho tiempo parado sin saber el por qué) y en la segunda es Alonso el que se queda para estropear la vuelta.

Y otra cosa, lo que ha hecho Alonso está mal, ¿no? Pues pasad eso a vuestra vida en el trabajo. Si llega uno nuevo "enchufado" y lo que haga siempre es mejor que el tuyo y no te valoran aunque lo tuyo sea igual o mejor, ¿no os jodería?. Yo rendiría menos, lo único que Alonso no lo hace porque si entonces no gana el mundial, que eso es un reconocimiento mundial y no el de un jefe.


Yo creo que Alonso no lo ha hecho intencionadamente, pero en caso de que sí, yo le apoyo (pensad en lo del trabajo que os he contado, y todos haríais lo mismo)


Un saludo.

Publicado por: atom el Aug 4 2007, 11:02 PM

Ojalá FA no acabe temporada en Mclaren y suban a Pedro.

Ojalá FA se vaya a ferrari.

MS es, hasta la fecha, el piloto más laureado y, para mí, el más sucio que recuerdo. No se puede comparar con nadie en ambos aspectos.

Gran comentario el de quien aprecia que la reacción de Dennis ante la clasificación es absolutamente impropia de alguien imparcial con sus pilotos.

Jamás había visto perder tanto tiempo a un piloto en box para encontrar su hueco como hoy a FA. Lo normal es salir y buscarlo en pista.

Gran vuelta la de FA con duros.

Gran vuelta de LH con blandos y gran progreso de ayer a hoy.

Publicado por: B.ROSAN el Aug 4 2007, 11:04 PM

Si Fernando lo ha hecho a posta, me parece una jugarreta similar a la Shumacher en Monaco , pero es mi oponion.
Sigo pensando que Fernando ha hecho lo que le ha mandado su ingenirero y no hay nada que reprocharle, pero me estan empezando a surgir dudas, leyendo las diferentes webs de f1 y algunos de los comentarios que aqui se escriben, pero la verdad solo la sabrán en el equipo, si cuando le han levantado la piruleta y le han dicho que tire, y el no lo ha hecho, la cosa está clara, aunque la cara de Dennis en la bascula, dice muchas cosas.

Publicado por: B.ROSAN el Aug 4 2007, 11:06 PM

Se me olvidaba, ojalá echen a Fernando y suban a Pedro, desde la siguiente carrera.
Fernando a Ferrari para el año que biene...

Publicado por: f1 warm up el Aug 4 2007, 11:07 PM

Según Marca, McLaren dice que el moreno se ha saltado las órdenes de equipo.
A ver que dicen ahora los foros guiris

Publicado por: nordschleife pgr 2 el Aug 4 2007, 11:07 PM

http://es.youtube.com/watch?v=gIzkzTZ3Wco[URL-NOMBRE]parada polemica

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 11:09 PM

lA CARA DE DENNIS EN LA BÁSCULA DICE "LE HAN JODIDO LA POLE A MI NENE".

Desde siempre, cuando el tío de la piruleta la levanta y el piloto no tira, suele hacerle indicaciones con los brazos para que salga, lo hemos visto mil veces. Incluso algunos mecánicos ayudan a empujar para que salga. Aquí no se ha visto nada de eso, TODOS han esperado al momento que se había calculado.

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 11:10 PM

Según McLaren la culpa ha sido de Lewis, por saltarse las ordenes del equipo (¿que hizo, dar una vuelta de más?).

¿Y ahora que tienen que decir los que culpaban a Alonso?

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 11:11 PM

Acabo de leer el comentario de Philip -sí, tengo costumbre de escribir mi opinión/comentario de la clasificación y leer después los vuestros, qué pasa - y estoy de acuerdo. McLaren está tirando piedras contra su tejado desde que empezó el año.
Alonso podría comportarse a los Carlos Sainz y quedar como un gran caballero -con un título mundial menos, por cierto- pero aparte de más elegante, no creo que sea más honroso ni más inteligente (no digo que sea menos tampoco, eh?)

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: eryosef el Aug 4 2007, 11:12 PM

Ahí estamos Croco, que nadie en McLaren ha hecho señas de que salga si ya se había dado la orden, y RD ahí es cuando se hubiese cabreado de lo lindo viendo que no salía en el momento indicado.

Publicado por: ExxonValdez el Aug 4 2007, 11:12 PM

Para los que hayan grabado la sesión en vídeo, creo que el momento clave de la Q3 está en el minuto -8.00, cuando Raikkonen y Alonso entran. Raikkonen cambia y sale disparado. A Alonso lo retienen hasta el momento del incidente con la manta en -6.46. Se puede apreciar perfectamente cómo Alonso apunta el dedo al muro del pit-lane y parece estar discutiendo por la forma en que mueve la cabeza. La sensación que me da es que el equipo está tomando decisiones para favorecer a Hamilton. Hamilton, mientras tanto, está quemando combustible y descargando el coche de peso.

En la segunda parada, la conflictiva (en la que se está fijando todo el mundo y perdiendo la perspectiva de la primera) a Alonso vuelven a retenerlo hasta cierto momento crítico en que debería salir para favorecer la estrategia de Hamilton. Le levantan el pirulí pero Alonso no arranca. Mira al muro y parece aguardar una orden (que es lo que está analizando ahora la prensa inglesa con lo de la intervención del fisio de Alonso)...

Pero... hay algo más. Si os fijáis bien, Alonso sale como un centenar de metros por detrás de Kimi Raikkonen y calentando ruedas duras... De haber salido cuando se levanta el pirulí podrían haber pasado dos cosas:

1) La más coherente para McLaren, y de ahí el posible enfado de Dennis: Alonso habría salido delante de Kimi y le habría entorpecido en su vuelta rápida, consiguiendo la pole parra Hamilton o para Alonso y dejando a Kimi fuera de esa posibilidad.

2) Que Alonso hubiera salido no a un centenar de metros de Kimi, sino a un metro de él, con lo que habría podido tener más problemas para el calentamiento del coche y haber facilitado una pole sin problemas a Hamilton, sin tener en cuenta lo que hubiera podido suceder con Alonso o "dejando a Alonso a su suerte" pero con la pole de Hamilton asegurada. Tal vez fuese esa táctica la que no gustó a Alonso y contra la que se rebeló. El caso es que la segunda salida del pit de Alonso parece estar más relacionada con la posición de Kimi en la pista que con la posición de Hamilton en el pit-lane. Si se revisa el vídeo, se puede comprobar que, en las dos ocasiones, los mecánicos retienen bastante tiempo a Alonso en el pit. En la segunda vez, de haberle puesto ruedas y haberlo echado a la pista inmediatamente, Hamilton no habría tenido problemas. De modo que McLaren también es responsable de lo sucedido en gran parte.

Nadie, en ese momento, tuvo en cuenta que el Ferrari no dio mucho de sí y no completó una gran vuelta.

Otro dato es que Ron Dennis inmediatamente se encara con el fisio de Alonso y que, cuando Alonso llega, bastante eufórico, el fisio le comenta algo y Alonso se pone inmediatamente serio. Puede ser un comentario del tipo: "Dennis cree que le hemos arruinado la vuelta rápida a Hamilton deliberadamente"... De ahí la reacción de incredulidad y casi enfado de Alonso cuando Dennis se acerca a él.

Son sólo teorías, pero es la sensación que me produce al ver el vídeo de nuevo.

Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 11:12 PM

Incluso diría que él de la piruleta mira a todos, uno a uno, les pregunta, responden y entonces, solo entonces, levanta la piruleta.

Todo esto es muy raro, raro de coj****.

Alguien duda desde hace unas carreras que en McLaren va a ganar Alonso, estando Hamilton....


GO KIMI, GO

Publicado por: danini el Aug 4 2007, 11:15 PM

Yo estoy con Misilrojo, tras lo visto hoy, creo que Alonso se puede despedir del campeonato. Con el favoritismo de MCLaren por Hamilton y tras el pulso de Alonso hoy, veo que los ingleses van a tirar aún más para casa. Ojalá me equivoque, pero vista la reacción de Dennis (el supuesto jefe de equipo "imparcial") creo que reviviremos el campeonato de WRC del 95 pero esta vez en la F1.

Publicado por: atom el Aug 4 2007, 11:17 PM

Nadie ha visto cómo gesticulaba LH justo cuando se sentó en la ruedade prensa junto a Alonso y le preguntaban a FA por lo que había pasado? en mi opinión, le miraba como diciendo "a ver, qué tienes qué decir ahora?"

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 4 2007, 11:19 PM

formula1.com:

"Both drivers had entered the pits in the closing stages of Q3. However, a lengthy stop for Alonso - with the Spaniard appearing to sit motionless for several seconds even after the lollipop had been raised - meant Hamilton was forced to queue behind the champion."

autosport.com:

"The two-time champion was waved to get going by his mechanics, but he stood still for some 10 seconds while Hamilton waited behind him. The delay meant Hamilton was unable to complete his final run in time."

as.com:

"The two-time champion was waved to get going by his mechanics, but he stood still for some 10 seconds while Hamilton waited behind him. The delay meant Hamilton was unable to complete his final run in time."

elmundo.es:

"1:36 para finalizar la sesión de clasificación. Fernando Alonso entra en el 'pit-lane' para poner neumáticos duros. Hamilton hace lo mismo detrás del español. El bicampeón del mundo aguanta un poco más de lo necesario y entorpece el cambio del inglés."

itv-f1.com:

"But before starting his final run Alonso appeared to wait in the McLaren pit stall for several seconds after he had been released to go, forcing team-mate Hamilton to queue behind him."

gazzetta.it:

"A 2' dalla fine delle prove Alonso entra al box per il cambio gomme e dare l'assalto alla pole che è nelle mani del suo compagno di squadra. Nello stesso istante al box arriva anche Hamilton per montare le gomme morbide e provare l'ultimo giro. I secondi passano, Alonso tergiversa e resta fermo lì dov'è. Sa che alle sue spalle c'è Hamilton che aspetta e riesce nel suo intento: strappa la pole all'inglesino impedendogli di effettuare il suo ultimo giro poichè il tempo è scaduto e le prove sono finite."

sport.es:

"Aunque nadie en McLaren se ha pronunciado aún abiertamente, todo hace pensar que el asturiano ralentizó su salida para dar la última vuelta rápida - con la que consiguió la pole - impidiendo con ello que Hamilton pudiera hacer un último intento."

***

Por lo que leo, sólo el As dice que los mecánicos son los que no "dejan" salir a Alonso. En todos los demás sitios parecen tener claro que es intencionado ya que la "piruleta" había sido levantada y hasta le indicaban a Alonso con gestos que saliera.

Supongo que lo que los comisarios investigan es si ha habido "comportamiento antideportivo".

En principio lo parece, yo en directo pensé que sería algún fallo mecánico o incidente como en la parada anterior, pero si no ha habido nada de eso y realmente habían levantado el pirulí y le estaban indicando que saliera entonces parece claro que es algo hecho a propósito. Pero me gustaría volver a ver la secuencia, ¿alguien sabe si se puede ver en algún sitio?

Publicado por: FCC el Aug 4 2007, 11:20 PM

Saludos!! Madre mia como esta el tema!! No se por donde empezar.
En primer lugar una duda me ronda la cabeza .... que narices hace el fisioterapeuta de Fernando en el muro con los ingenieros ... dar masajes a Ron?
Los que pensais que Alonso no es capaz de hilar tan fino puede que le esteis subestimando, este chico es una calculadora andante.
Para mi ha sido una jugarreta de Alonso, no todo lo limpia que deseariamos sus seguidores pero al fin y al cabo o metes la pierna con fuerza de vez en cuando o no ganas la liga.
A dia de hoy no se puede comparar a Michael con Fernando, ni en lo deportivo (7 contra 2) ..... y en jugarretas ni hablamos, necesitariamos un foro entero para comentar las del aleman.
El favoritismo a LH clama al cielo ... de la fia, de mclata de bernie y de la madre que ... aun asi personalmente me parece un gran piloto y le deseo lo mejor.
La ultima vuelta de FA que hemos podido ver desde la camara subjetiva es ESPECTACULAR ole, ole y ole perfecta!! levantando polvo y bien pegadito al guardarrail en la ultima curva, impresionante con los neumaticos duros , mañana si no tenemos sorpresas les da un buen repasito.

Publicado por: verto el Aug 4 2007, 11:21 PM

juas juas la culpa de hamilton!!!!!!!la fia dice que la ordenes se las saltó jaimito!!!!y que no habrá sancion para alonso

No basta con ganar una carrera, tendrás que superar siempre tu última hazaña

Publicado por: Vincent Hill el Aug 4 2007, 11:22 PM

Copiado y pegado de Tele cinco

Al parecer, el acuerdo interno era que Fernando Alonso, autor de la 'pole', dispondría de una vuelta extra en la calificación, algo que parece que no respetó inicialmente el británico Lewis Hamilton -líder del Mundial- al salir delante del español y no cederle el paso en la tercera y decisiva ronda de la calificación.

El inglés, segundo en la cronometrada, aunque no lo expresó de forma explícita, entendió posteriormente que la última salida de boxes de Alonso había sido ralentizada de forma voluntaria, de tal manera que el español pudo efectuar su última vuelta rápida y Hamilton no.

Dennis tuvo que admitir en el encuentro con los medios de comunicación que tuvo un "duro intercambio de opiniones" con Hamilton.

Control por GPS

Dennis tuvo que admitir en el encuentro con los medios de comunicación que tuvo un "duro intercambio de opiniones" con Hamilton.

"El ingeniero mira el GPS, analiza las diferencias, calcula el tiempo y determina cuándo ordena la salida del coche. El hombre de la señal (el 'lolly-pop man') comete un error, porque levanta la misma al estar viendo a Hamilton entrar por detrás; pero es el ingeniero el que está midiendo el tiempo", explicó Dennis, que admitió que el equipo "no efectuó un buen trabajo" en esta ocasión.

"En el tiempo de espera, Fernando está recibiendo una cuenta atrás. No sacas un coche cuando hay tráfico. Ahí es donde radica el equívoco", explicó el jefe de McLaren Mercedes, que, inquirido indicó que "a Fernando no hay que culparle de nada".

"Todo este asunto comenzó desde el principio del entrenamiento, entre dos pilotos competitivos, y no salió de la manera en que fue planeada, pero, por favor, no creen un problema mayor de este asunto", dijo Dennis. JWS

Edited by - Vincent Hill on 04/08/2007 18:23:31

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 11:24 PM

Revolutionman, quizás no he entendido el sentido de tu comentario, pero Sáinz ganó dos mundiales 1990 y 1992, aunque tiró por la borda (por dolor de muelas, por una oveja cruzando, por no sé qué...) unos cuantos

Publicado por: f1 warm up el Aug 4 2007, 11:28 PM

Bueno pues si para la FIA la culpa no es de Alonso y no lo sancionan, dado que la culpa han reconocido que es de Hamilton ahora deberían sancionar al protegido de Ron.
Eso sería lo lógico, pero claro estamos hablando de la FIA...

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 11:28 PM

La cuestión es 'a propósito de quién?'.
Alguien puede demostrar que es Alonso el que toma esa decisión? Todo el equipo dice que es una decisión del equipo -pienso que puede ser una simple estrategia para evitar sanciones, pero es lo que dice hasta Hamilton-.

Ahora que sabemos que no se puede demostrar la culpabilidad de Alonso, yo creo que hay genet aquí que ha demostrado su inocencia: el detalle de que Ron solo se cabree cuando LH no cruza la meta a tiempo y el que los mecánicos no hagan ningún gesto a Alonso cuando este queda parado (si los mecánicos no están implicados, lo lógico es que preguntaran o hiciesen gestos para averiguar si hay algún problema), hacen pensar, en contra de lo que a mí mismo me pareció en directo, que era algo orquestado por Alonso y algún 'cómplice' en el muro, a espaldas de tito Ron.

Como habeis dicho, puede que el cabreo se deba a la estrategia fallida, pero sigue sin cuadrar por qué Denis se va a por el fisio de Alonso como si se hubiese llevado las llaves de su caja fuerte. El gesto del fisio levantando las manos, es vastante demostrativo de que Ron no venía precisamente a celebrar la pole.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 11:29 PM

Me parece increible la desfachatez y la poca vergüenza de Hamilton, al buscar la vuelta extra que no le correspondia de semejante forma, saltandose las ordenes del equipo. Se merece lo ocurrido.

Publicado por: ExxonValdez el Aug 4 2007, 11:33 PM

Autocorrección: En la última salida del pit-lane Alonso sí sale por delante de Raikkonen pero enseguida le abre paso para no molestarle en su vuelta rápida. Una de mis teorías queda descartada.

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 11:34 PM

BRIAN, me refiero al mundial que Carlos pierde por no respetar las órdenes de Subaru Colin McRae, obcecado en ganar el RACC.
Al año siguiente la situación era al revés y Carlos sí paró el coche para que Colin ganara el RACC.

Por cierto, parece que hasta los que defendiamos a Alonso aun admitiendo su 'mala intención' estabamos equivocados.
Pero bueno, para eso está el foro, para conjeturar, no? Solo espero que los anti-Alonsistas empedernidos no arremetan ahora contra Dennis por ex-culpar a Alonso. Manda narices.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Edited by - Revolutionman on 04/08/2007 18:37:33 [/b]

Publicado por: punch el Aug 4 2007, 11:37 PM

Quien siembra recoge.
Tanta ansia y obsesión por salir primero, por ocupar siempre el simulador, por querer dar 1 vuelta mas de califi tenía que explotar por algun lado.
Como decimos por aquí: la avaricia rompe... el saco.

Publicado por: revolutionman el Aug 4 2007, 11:40 PM

Estoy pensando que los que sí hemos arremetido contra Dennis, quizá tambien debemos desdecirnos, pues parece que el cabreo es contra Lewis, imagino por haber desperdiciado 2 vueltas de combustible en un circuito donde todo se gana o pierde en el pitlane.
No obstante sigo opinando que la alegría el doblete debería supera todo lo demás.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: ManoloJ el Aug 4 2007, 11:41 PM

¿ La noticia de Dennis admitiendo el error de LH es solo de T5 ? Yo no la encuentro ni por F1.live no por TheF1.

¿ Alguien tiene confirmacion de ella ?

¿ Donde se puede ver aparte de T5 ?

Publicado por: ELEDUAR el Aug 4 2007, 11:41 PM

Pues si esa resulta ser la versión oficial, no entiendo el numerito de tirar cascos, caras largas y el mal rollo de después con Alonso. No cuadra para nada.

Publicado por: atom el Aug 4 2007, 11:41 PM

Edited by - atom on 04/08/2007 18:42:50

Edited by - atom on 04/08/2007 18:44:36

Publicado por: ManoloJ el Aug 4 2007, 11:43 PM

Si la noticia es verdadera, a mi tampoco me cuadra para nada. En ese caso, la pole deberia haber sido celebrada por todo lo alto.

Ademas, como bien han dicho, entonces ¿ A que viene que Dennis lleve "preso" al fisio ante la FIA ?

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 11:44 PM

Ahora sabemos quién ha actuado como un marrullero, se llama LEWIS HAMILTON. Ha intentado apropiarse de la vuelta extra que tenían para Alonso, ya pactada antes de la pole, y le ha salido mal. Esto deja claro de qué pasta está hecho. Qué vergüenza!!! lo que pasa es que si se pone colorado no se le nota, jejeje.
Algunos en el foro le deben una disculpa a Alonso, creo yo.
Creo que Hamilton se está viendo superado de forma constante por Fernando y va a la desesperada. Mañana, con bastante probabilidad, perderá el liderato a favor de Alonso. Debería concentrarse más en aprender que en intentar batir a su compañero a toda costa porque no le está funcionando ni con el apoyo entero del equipo.

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 4 2007, 11:45 PM

Quizá sólo sea la "coartada" que van a mostrar públicamente para no reconocer que Alonso lo hizo intencionadamente y no sea sancionado por comportamiento antideportivo.

De todas formas no he visto tales declaraciones en ningún otro sitio...

Forza Ferrari

Publicado por: ELEDUAR el Aug 4 2007, 11:46 PM

Manoloj, yo lo leí en el 20minutos. Rigor ante todo, jejejeje

Dicen más o menos lo mismo
http://www.20minutos.es/noticia/266595/0/mclaren/dennis/alonso/[URL-NOMBRE]Noticia

Publicado por: FCC el Aug 4 2007, 11:46 PM

Esto es raro, raro, raro de pelotas!!!

Publicado por: Cap el Aug 4 2007, 11:47 PM

Ferrari, van a investigar las conversaciones por radio, asi que no creo que sea una estrategia publica.

Ya son 2 las ocasiones que el equipo y en concreto, Fernando, queda en entredicho gracias a Hamilton, que cada dia que pasa demuestra tener muy pocas luces.

Por cierto, las declaraciones de T5, provienen de la agencia Efe, también lo podeis leer en www.elmundo.es .

Edited by - Cap on 04/08/2007 18:48:09

Publicado por: APR el Aug 4 2007, 11:47 PM

Vaya, en que sitio se ve que la culpa es de lewis?? es que acabo de llegar y estoy pescando como se dice por aqui.

Publicado por: APR el Aug 4 2007, 11:50 PM

vaya, no lo vi, que tonto soy XD

Publicado por: Croco el Aug 4 2007, 11:50 PM

Ferrari F399, esta "coartada" está respaldada por la radio, que para eso se la han pedido la FIA a McLaren para investigar esto. No me seas rebuscaito...

Además, mañana Heidfeld saliendo por la zona limpia se va a cepillar a Hamilton en la salida, y Kimi va a hacer lo mismo en los pit stops, jejejeje. Bueno, esto es lo que me gustaría. Ojalá que Kimi llegue segundo mañana!

Publicado por: verto el Aug 4 2007, 11:50 PM

a mi que no me cuenten cuentos, el "parcialisimo" ron dennis se ha puesto como una furia al ver lo que le ha ocurrido a hamilton por que no entendía las causas de que no llegara a tiempo para hacer su última vuelta y vió como alonso se paraba mas de la cuenta sin saber porque.

se le a visto el plumero de favoritismo hacia su compatriota.

ahora bien,posiblemente,QUE ES LO QUE HA PASADO? pues que el tio ron,que NO ES EL ESTRATEGA DEL EQUIPO,cuando los ingenieros le han explicado lo ocurrido pues ha asentido y le ha tocado tragar y habra tenido que hablar con quien lo haya echo mal(hamilton)y aclarar publicamente el malentendido.

Miente quien diga ahora que justo despues de la calificacion,ron dennis no estaba que echaba chispas y no precisamente con hamilton,si no con alonso.




No basta con ganar una carrera, tendrás que superar siempre tu última hazaña

Publicado por: Brian Syrup el Aug 4 2007, 11:52 PM

Atom, yo he tardado excatamente 9 minutos en decir que consideraba al verlo en directo que lo de Alonso no era deportivo, ya que había evitado que Hamilton optara a la pole; han pasado tres horas y una siesta de la buenas, y si se concluye que Alonso no ha tenido nada que ver (continúo pensando que ha habido jugarreta), te aseguro que no tendré problema en rectificar; ¿antilonsista? particularmente a mi nunca me ha gustado Alonso, lo reconozco,... mi favorito es Pedro y nadie más, todos los demás no me apasionan (pero no me considero anti nada). (Veo que has editado tu comentario)

Sempre Pedro!



Edited by - Brian Syrup on 04/08/2007 18:54:43

Publicado por: ELEDUAR el Aug 4 2007, 11:57 PM

Pues si resulta que la radio respalda esa versión (que a mi viendo las reacciones me sigue sin cuadrar), una disculpita a Fernando por parte de Dennis no estaría de más.

Ya van unas cuantas que cuando Hamilton no consigue ser el 1 se ningunea el trabajo de Alonso (y en este caso, más grave el asunto, se da pie a que se los medios le acusen por parte de de actuar en contra de su compañero).
Esto justificaría las duras palabras contra el equipo que le ha dicho Fernando a Lobato.

Aunque sigue estando esto muy turbio

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 4 2007, 11:57 PM

Pues como la FIA tiene la radio, lo que digan los comisarios. Santa palabra.

Forza Ferrari

Publicado por: FCC el Aug 5 2007, 12:00 AM

Pues si la culpa es de LH ya no le deseo lo mejor (deportivamente) que TIO FATIGAS!!!
Definitivamente el fisio esta para calmar los dolores de Ron, madre mia tendra que tomarse una caja de "actron" esta tarde.

Publicado por: atom el Aug 5 2007, 12:03 AM

"Lo hace Hamilton y la que montáis... gesto feo, una vez más de don Perfecto. Y el calvo y el cazalla con orgasmo colectivo. Sncillamente, evitar que el rival no pueda competir por la pole no me parece deportivo.

Sempre Pedro!"

Como habrás visto he borrado mi mensaje porque tal vez me tenga que tragar las palabras que decía.

Sin embargo, convendrás conmigo que en tu mensaje entras culpando a FA y comentas que "Don Perfecto" suele hacer gestos feos de ése tipo.

Sentencias que FA lo hace para competir con ventaja antideportivamente contra LH. Esto último aporta varias cosas que van más allá de la imparcialdad a la que pareces apelar en tu primera frase.

Con todo mi respeto, creo que no hay nada más que añadir.

Un saludo

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 12:08 AM

JAJAJA, esta el internete que echa humo!!!

Me intento conectar a autosport y ...
Could not connect: Too many connections

Por cierto, Damon Hill se suma a la corriente "dirtyAlonso"
[/i]

Publicado por: ManoloJ el Aug 5 2007, 12:09 AM

Gracias por el apunte de la agencia EFE, ELEDUAR

Publicado por: Brian Syrup el Aug 5 2007, 12:10 AM

Tienes razón Atom, ha estado mal (aunque en el fondo lo continúo pensando, las formas en lo referente a los de la tele no han sido afortunadas) o sea que lo editaré. Somos esclavos de nuestras palabras... también te digo que han sido en el calentón de la polémica...

Sempre Pedro!

Sempre Pedro!

Publicado por: f1 warm up el Aug 5 2007, 12:10 AM

MANOLOJ, la noticia aparece también en alguna web extranjera:

http://english.mti.hu/default.asp?menu=1&theme=2&cat=25&newsid=243937[URL-NOMBRE]Noticiahttp://english.mti.hu/default.asp?menu=1&theme=2&cat=25&newsid=243937

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 12:10 AM

Jajajajaja... estaba pensando que mira que nos mola venir al foro a discutir, eh? jajajaja. Eso sí, aunque a veces nos cabreemos, NOS LO PASAMOS PIPA!!

Este foro es genial! Gracias por ser como sois!

Saludos a tod@s!!!

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 12:10 AM

OJO
http://www.autosport.com/news/report.php/id/61366[URL-NOMBRE]Alonso habla...

Publicado por: MisilRojo el Aug 5 2007, 12:11 AM

No entiendo entonces la maniobra de Lewis Hamilton, va por delante en el Mundial, y tiene más o menos el apoyo del equipo. En este caso, el que me parece que tenía algo pactado dentro del equipo era Lewis.

Fernando sale mañana desde la pole, y encima puede ir algo más cargado (aunque Lewis se ha ahorrado una última vuelta lanzada).

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: Cap el Aug 5 2007, 12:12 AM

BUDAPEST.- Fernando Alonso (McLaren Mercedes), que firmó la 'pole' en el Gran Premio de Hungría explicó, después del multitudinario encuentro con la prensa internacional, que fue Lewis Hamilton el que "no hizo caso" y que el equipo "hizo lo que tenía que hacer".

"Le dijeron a Hamilton lo que debía hacer y no hizo caso. Fue el único problema que tuvo el equipo. El enfado de Ron y el enfado del equipo todo fue al no haber aceptado (Hamilton) una orden que se le repitió varias veces en la primera vuelta", explicó el doble campeón asturiano.

"Por tanto, el equipo hizo todo lo que tenía que hacer, intentar por todos los medios que yo tuviera esa vuelta; sólo que hoy, por otros motivos, no la pude tener", indicó Fernando.

"Hablar de esto y que el equipo esté enrabietado haciendo primero y segundo es totalmente surrealista", comentó Alonso, que firmó su decimoséptima 'pole' y el domingo buscará su decimonovena victoria en Fórmula Uno.

"Desde que me bajé del coche no paro de responder a esta pregunta (por la polémica interna en la calificación), lo del segundo stop cuando estoy súper contento de haber conseguido la 'pole' y no se lo he contado a nadie todavía".

"Me han preguntado que si Ron (Dennis) tiró los cascos, que si fue a por Fabrizio (su fisioterapeuta), que si Ron no sé qué. Y yo no tengo nada contra él. Yo iba a tener una vuelta más de gasolina, no la tuve, pero al final logré la 'pole'. Y mira qué problema tuve yo hoy. No tengo ningún problema", indicó. "La imagen que quedó en el equipo fue un poco de descontrol y de rabia. Manda narices", exclamó Alonso.

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 12:16 AM

"Hablar de esto y que el equipo esté enrabietado haciendo primero y segundo es totalmente surrealista"

Más surrealista si cabe teniendo en cuenta que no es la primera vez que ocurre en la temporada, y la causa es parecida en ambos casos. Es como para estar pelín enfadadete... [/i]

Publicado por: MisilRojo el Aug 5 2007, 12:17 AM

Rectificar es de sabios.

Rectifico por tanto: Lewis es... un niño mal criado. Ron Dennis no debería permitir esa actitud, y espero que esto se refleje en el comportamiento a Fernando, de la misma manera que hubiera sucedido al revés.

Lewis está desquiciado, y no estaría mal que Fernando mañana le diera un repasito, con el beneplácito de McLaren-Mercedes, y recuperara el liderato del Mundial. Y no por venganza, sino porque hoy ha demostrado Lewis que todavía le falta mucho para ser campeón.

Vamos a ver la salida de mañana. Hoy en GP2, por el lado sucio han salido bastante más lento, y Zaugg ha salido con problemas. Veremos si mañana Lewis no se la quiere jugar a Fernando en la salida, porque está totalmente desatado.

¡Qué ganas de que llegue la carrera de mañana!

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: atom el Aug 5 2007, 12:21 AM

Brian, yo creo que en el fondo todos pecamos un poco de lo mismo. Es difícil ser imparcial siempre, yo el primero.

Por cierto, por si no lo han dicho antes, éste foro es la reo**ia. Y éso lo hacen sus foreros.

Publicado por: _Mardor_ el Aug 5 2007, 12:27 AM

Alguién miente
http://www.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/070804182442.shtml[URL-NOMBRE]F1 live

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 12:33 AM

Es que no cuadra para nada que si la razón es el problema de acatar órdenes de Hamilton, Dennis haya trincado casi del cuello al fisio, luego le haya soplado en la nuca dos o tres improperios a Alonso y luego Hamilton en la rueda de prensa haya mirado raramente a Fernando.

No será que lo que ha pasado es una mezcla de todo? Hamilton no acata -> enfado equipo de Fernando -> triquiñuela de boxes -> furia.

Veremos mañana si los acontecimientos en carrera nos resuelven más dudas.

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 12:33 AM

Hamilton, con esa actitud, la misma que ha mostrado desde el primer día hablando más de la cuenta, está enturbiando un debut espectacular en la F1, y todas estas actuaciones que está teniendo con la prensa y que va perdiendo fuelle en la pista desde hace varias carreras... le están privando de aprender a ser un campeón de verdad, cosa que posiblemente sea en el futuro, pero por este camino va muy mal.
Yo pienso que peca de impaciente. Se ha encontrado en el mejor equipo, con un cochazo y posibilidades de ganar alguna carrera y se ha montado su película para ser campeón mudial, no ha entendido aún que acaba de empezar y tiene muchas cosas que aprender, mucha gente a la que escuchar y mucho que observar. No puede esperar al aprendizaje y esto le lleva a mantener esa actitud. Esto le va a perjudicar en el futuro, sobre todo cuando salga de McLaren y no tenga un Ron Dennis de jefe.

Publicado por: El de la L el Aug 5 2007, 12:34 AM

No intervengo nunca, pero os leo siempre y he de decir que estoy con aquellos que opinan que este foro es la rehostia

Publicado por: MisilRojo el Aug 5 2007, 12:35 AM

¿Fabrizio, el fisio, es el encargado de dar la señal a Fernando desde el muro para que salga?

La noticia de F1Live, tampoco es indicativa de mucho. Lewis pudo hacer la jugada, esperando que su equipo no se decidiera luego a perjudicarle en favor de Alonso, que es lo que sin querer se ha producido. Normal, que estuviera mosqueado.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 12:41 AM

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61368[URL-NOMBRE]La versión de Dennis (autosport, en inglés)

Publicado por: atom el Aug 5 2007, 12:41 AM

Toda la razón para croco, LH podría haber renunciado desde el principio de temporada al mundial en pro de tener buen rollo con FA y aprender de él tanto como le fuera posible, para después volar sólo a por el mundial.

Edited by - atom on 04/08/2007 19:41:56

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 12:42 AM

A mi lo del fisio me parece hasta gracioso. Es decir, Alonso está parado en boxes con el tiempo justo de salir, se retrasa la parada 5 segundos más y al que mira en el muro es al fisio, hombre malvado que con un crono en las manos le hace un gesto con las cejas a Fernando para que salga corriendo. Desde luego esto es para mear y no echar gota. Ah! Todo esto bajo el control de RD, los ingenieros, etc que no se gira NADIE a ver qué pasa. Está claro que estaba previsto!!! Alguien ha cometido un lamentable error de cálculo tras la desovediencia de Hamilton que ha trastocado todo el programa de la Q3. No hay que darle más vueltas.

Publicado por: Marquillo el Aug 5 2007, 12:42 AM

Yo sigo alucinando..... la cara de Dennis cuando miró a Alonso en el pesaje era de "Te voy a cortar los ......", o sea, que decisión del equipo no pudo ser, en todo caso sería del box de Alonso.

En todo caso, ya van dos GP en que Alonso queda como el malo de la película, primero por su rifi-rafe con Massa y ahora ésto.

Publicado por: _Mardor_ el Aug 5 2007, 12:45 AM

No es que yo sepa leer los labios, pero fijandome una y otra vez en lo que le dice Dennis a Fernando me parece descifrar un "sorry" por lo bajito.... serán cosas mias...

Publicado por: Loquo el Aug 5 2007, 12:47 AM

Si alguien me dice "sorry" con la cara de mala hostia con la que lo ha dicho RD me preocuparía.

PD: Hola soy nuevo, ¿qué onda?

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 12:48 AM

Marquillo, en el rifi-rafe con Massa el que ha quedado mal fue Massa, hasta los propios italianos le han dado caña en la prensa, pero caña fuerte, jajaja. No quiero ni pensar como lo van a poner la semana que viene con la penosa actuación de hoy... bufs, que se prepare porque los tifosi van a muerte, jajaja. La verdad, si yo fuera seguidor de ferrari también estaría enfadado. Le ganaron la carrera en el último momento de una forma espectacular y encima se puso como un mono rabioso cuando le pidieron explicaciones por el toque... maaaaal, muy maaaaaaal. Lo de hoy ha sido muy decepcionante. En parte me alegro, así Kimi le recupera puntos, jejeje.

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 5 2007, 01:05 AM

Lo mismo que dije que la carta de Dennis a Macaluso me sonaba lógica y razonable digo que sus explicaciones de hoy no me lo parecen en absoluto.

A ver qué dicen los Comisarios.

Forza Ferrari

Edited by - Ferrari F399 on 04/08/2007 20:09:15

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 01:07 AM

Para mi la cosa esta bien clara, LH la ha CAGAO y Mclaren le ha dado una "yoya" deportiva.

Publicado por: f1fansince1987 el Aug 5 2007, 01:17 AM

Claramente las declaraciones de RD tratando de exculpar a FA son para evitar la posible sancion a este ultimo que no beneficia al equipo. Nunca sabremos la verdad porque nadie la esta contando y las mentiras no pasan desapercibidas, o es que alguien se ha creido lo que dijo FA en la rueda de prensa respecto al tiempo que permanecio en boxes en su primera parada:
"The team was holding me back in the pit stops and we tried to have a bit of space on the track, especially to the Ferrari ahead of us"......¿como se explica eso si cuando salio de boxes irrumpio en plena vuelta rapida de KR?¿ A eso se le llama ganar espacio?.
En mas de 20 años siguiendo la F1 no he visto desfachatez semejante, si alguien cree lo que salga por la boca de Ron Dennis es que vive en otra dimension.

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 01:27 AM

Un cosa, me parece lamentable que publicaciones como thef1.com hagan comentarios de este tipo:

Fernando Alonso ha conseguido su segunda Pole Position de la temporada en el Gran Premio de Hungría, pero ésta ha sido diferente a todas las que había logrado antes. El piloto de McLaren ha bloqueado deliberadamente a su compañero de equipo, Lewis Hamilton, antes de hacer la segunda vuelta lanzada, y eso le ha impedido al debutante británico hacer la vuelta definitiva de calificación.

Sencillamente lamentable, juzgar por juzgar.

Foxhound Unit [/i]

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 01:28 AM

Así es Lance, es la moda.
Es penoso pero cierto.

Publicado por: accitano el Aug 5 2007, 01:30 AM

Pues a mi, los 10 segundos que pasan desde que se levanta la "piruleta" y Alonso sale, me cuesta mucho encontrarles una justificación -por más que he revisado el vídeo-. De hecho dudé incluso de que Alonso llegase a darle tiempo a completar su vuelta lanzada...

Independientemente de que McLaren haya obrado mal con Alonso o no. Creo, desde mi punto de vista, que esto no justifica una conducta antideportiva de Alonso (si se ha producido). Si la situación hubiese sido a la inversa imaginaros que diferentes serían las declaraciones... (en todos lados).

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
[/b] [/i]

Publicado por: barrete el Aug 5 2007, 01:35 AM

Y una polla!!!!! No me creo para nada la version oficial de que el malo ha sido Lewis Hamilton.

Pero que pasa, que nos toman a todos por subnormales!!!! Venga hombre que no se lo cree nadie... Al menos yo no!!!

1. Siempre tanto Alonso como Hamilton hacen dos vueltas lanzadas y Hamilton hoy ha hecho solo una. La segundo iba a ser después de Fernando.

2. Le hacen esperar a Alonso un tiempo desmesurado en la primera parada. Echándole a perder una vuelta. No cuela que sea para pillar el sitio bueno, porque por al lado le pasaban otros coches.

2. Ron Dennis tira los casos con mala hostia cuando LH no llega tiempo a pasar por meta. Y no me vale que ahora Ron Dennis no supiese como estaban planificadas la clasificación y un ingeniero luego se lo contase. No me lo creo.

3. Coge del brazo al fisio con muy mala hostia.

4. Le dice cosas a Fernando en el pesaje y no de felicitación.

5. La cara de Hamilton en la rueda de prensa, de venga y ahora que cuentas... Por cierto genial Alonso no contestando por dos veces a las preguntas del tio de la rueda de prensa y explicando otras cosas. GENIAL.

¿Cómo encajaria el tema de los mecánicos tranquilos esperando? Eso encajaría con la versión de que han puteado a LH desde el propio box (Equipo de Alonso) y que por eso la FIA no pueda meterle mano al tema. Y para no quedar mal del todo, con acusaciones fuerte por parte de Alonso contra el equipo, etc, le echan la culpa a LH.

Hay demasiado datos que no cuadran como para que la versión oficial sea la correcta.

Ahora esto de que Ron te perdone la vida públicamente a a mi personalmente no me gusta un pelo. Se la meterá doblada en cuanto pueda, seguramente en la siguiente carrera porque en esta seria demasiado descarado. Eso tenlo por seguro. Esto no le va a salir gratis a Fernando.

Esta versión creo que es la más próxima a la realidad y donde cuadran todos los datos.

Publicado por: D_O_S el Aug 5 2007, 01:36 AM

El hecho de que Dennis acuse directamente a Hamilton, de tener la culpa del incidente, me hace pensar que realmente ha sido así; de otra forma si sólo fuera para evitar la hipotética sanción a Alonso, Dennis hubiera dicho que fue un error de cálculo del equipo o algo así. De todas formas la FIA tiene las grabaciones y éstas deben ser reveladoreas.

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 01:37 AM

Que te levanten la piruleta sólo quiere decir que el coche esta listo (o eso creo yo). Si os fijais Alonso no deja de mirar al muro y la cuestión de todo es lo que le dicen por radio dnd todo queda grabado. Fijo que por radio le mandaron a esperar. ¿De verdad pensais que Alonso es tan tonto como para hacer eso tan descarado y jugarse su prestigio? Yo digo q NO, pero si luego se descubre q fue a propósito pues q lo bajen del coxe a perpetuidad, pero no creo q eso fuera.

¿Os imaginais q fuera justo al revés? ¿creeis q habria investigacion de la FIA y todo este revuelo? yo sinceramente creo q NO.

Despues esta lo de la grúa en el GP de Europa con LH y lo que dijo Charli Waiting xDDD.
El tufo q tiene q estar oliendo Alonso en su escuderia debe ser de campeonato.

Edited by - Lance on 04/08/2007 20:41:45

Publicado por: ExxonValdez el Aug 5 2007, 01:54 AM

Yo tengo que rectificar un montón de cosas, porque creía que el enfado de Ron Dennis era con Alonso. Pero si uno se fija bien en el vídeo, observará que Ron Dennis le da la espalda a Hamilton cuando éste llega al parking y sale del coche...

De todas formas, soy más de la teoría que ha apuntado alguien de un totu-revolutum: Hamilton desobedece órdenes y Alonso se toma la justicia por su mano y Dennis tiene que evitar que penalicen a Alonso.

En otro sitio he leído a Dennis diciendo que se fue a por el fisio de Alonso pensando que éste iba a llegar cabreadísimo por la actitud de Hamilton y quería evitar otro incidente como el de Massa...

Perplejo me tiene todo esto...

Publicado por: akin el Aug 5 2007, 01:59 AM

..

Edited by - akin on 04/08/2007 22:02:48

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 02:03 AM

Me hago eco de las declaraciones de Ron Ron:

Dennis tuvo que admitir en el encuentro con los medios de comunicación que tuvo un "duro intercambio de opiniones" con Hamilton.

"El ingeniero mira el GPS, analiza las diferencias, calcula el tiempo y determina cuándo ordena la salida del coche. El hombre de la señal (el 'lolly-pop man') comete un error, porque levanta la misma al estar viendo a Hamilton entrar por detrás; pero es el ingeniero el que está midiendo el tiempo", explicó Dennis, que admitió que el equipo "no efectuó un buen trabajo" en esta ocasión.

"En el tiempo de espera, Fernando está recibiendo una cuenta atrás. No sacas un coche cuando hay tráfico. Ahí es donde radica el equívoco", explicó el jefe de McLaren Mercedes, que, inquirido indicó que "a Fernando no hay que culparle de nada".

De todas formas estoy deseando que llegue mñn la carrera y Pedro de su opinión y lo q realmente pasó.

Foxhound Unit [/i]

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:11 AM

RD incluso reconoce la guerra interna!!

http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2007/08/04/dennis-exculpa-a-alonso-por-incidente/

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:12 AM

por cierto, adoro el último párrafo.

Publicado por: kosmos el Aug 5 2007, 02:14 AM

Pedro no va a contar la verdad, contara la verdad que el equipo quiera que cuente. Algo huele muy mal en todo esto, y me parece que la teoria expuesta arriba es bastante plausible.

Publicado por: Mefe1 el Aug 5 2007, 02:15 AM

Cuando Alonso hace su última vuelta rápida se encuentra con Raikkonen,el cual se aparta para dejarle pasar,en el primer parcial.
No es Alonso el que entorpece la vuelta de Raikkonen porque Alonso estaba detenido en pits mientras él hacía su vuelta.
Mientras Raikkonen hace su vuelta,se ve a Alonso detrás calentando los neumáticos duros como un loco,que estuvo parado mucho tiempo en el pit lane sin las mantas puestas.
Para confirmar ver la última vuelta onboard de quien hace la pole,Alonso.

"La presión que estoy yo viviendo en McLaren por lo de Alonso no es comparable con la vuestra",dixit Pedro de la Rosa a unos comentarios de Lobato en el GP de Europa sobre lo que está aguantando Alonso en McLaren.

¡Nunca te creas lo que te digan,sólo lo que vean tus ojos!

Edited by - MEFE1 on 04/08/2007 21:27:39 [/i]

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:25 AM

Habeis visto lo que acaba de salir en telecinco? increible Hamilton lo que dijo, menudo niñato.

Publicado por: juannillo el Aug 5 2007, 02:26 AM

¿Y qué es lo que ha dicho?

Publicado por: ELEC el Aug 5 2007, 02:28 AM

Si la FIA no sale por el medio... Mañana veremos dar el 100% de los pilotos de Mclaren ( en donde veremos quien aguanta más la presión, fallos...) y quien de los dos responde mejor... eso si... si en la parrilla de salida, y al cojer la primera curva siguen los dos en pista, y alguno de los invitados de atrás "Heidfeld" no se lleva a nadie por delante..

Edited by - ELEC on 04/08/2007 21:29:26

Publicado por: ELEDUAR el Aug 5 2007, 02:29 AM

Pues debe ser algo de esto...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61369[URL-NOMBRE]Hamilton

Es la guerra!!!
Mas madera!!!

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:30 AM

Como puse en mi noticia de f1.gpupdate pasó lo dicho, pero después de eso Alonso aclaro que nunca desobedeció al equipo y hamnilton le reprocho: si, pero las otras veces no tenias a tu compañero esperando detrás(o algo así)
Alonso se fuye exclamando: increible

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:31 AM

si, bueno, el aterior enlace lo dice mejor.

Publicado por: Croco el Aug 5 2007, 02:32 AM

Acaba de salir la rueda de prensa que ha dado McLaren y se ha demostrado por la radio que Hamilton desovedece las órdenes de Ron Dennis durante la pole, obviamente para evitar la vuelta de más que iba a dar Alonso, previamente pactada. Al final no ha podido darla.
Por cierto, Alonso llega 6 décima de segundo antes del crono a cero... para flipar. Les ha faltado en canto de un duro de quedarse sin los dos pilotos dando la última vuelta rápida. UNA AUTÉNTICA CAGADA DEL EQUIPO, casi seguro motivada por la mala actuación de Hamiton, desovedeciendo y trastocando las previsiones de la Q3.
No es la primera vez que Hamilton mete a McLaren en problemas por sus actuaciones/declaraciones. Sigue así chaval, que vas a hacer muchos amigos en la F1.
Sabiendo lo justísimo que ha entrado Alonso por meta... está clarísimo que Hamilton, aunque no le hubieran retrasado esos 10 segundos, no hubiera llegado. No entiendo la pataleta que está protagonizando Hamilton, incluso contradiciendo las declaraciones de Ron Dennis. Ah! Ni se ha dignado en presentarse en la ruda de prensa. Estoy alucinando.

Perdón: Sí se ha presentado a la rueda de prensa, pero ha llegado tarde. I'm sorry.

Edited by - croco on 04/08/2007 21:36:15

Publicado por: atom el Aug 5 2007, 02:32 AM

Dos cosas: Hamilton increpa ante toda la prensa y sus jefes a FA cuando éste dice que ha hecho lo mismo que en la 11 últimas carreras; LH va y dice que sí pero que en éste caso su compañero estaba detrás.

A fa le montan gomas usadas antes de su velta rápida y él pregunta porqué. Respuesta: es la mejor opción.

Edited by - atom on 04/08/2007 21:33:49

Edited by - atom on 04/08/2007 21:36:34

Publicado por: juannillo el Aug 5 2007, 02:34 AM

Un poco offtopic, y para relajar un poco la tensión (y sin saber si ya lo habéis puesto por ahí):

http://es.youtube.com/watch?v=klGQFRsm_UU&mode=related&search=[URL-NOMBRE]Anuncio Hamilton-Alonso

Publicado por: Cap el Aug 5 2007, 02:35 AM

Me parece tan incalificable lo que ha hecho y dicho Hamilton...

Culpar publicamente a FA y McLaren, es de una desfachatez tremenda, y denota una prepotencia que no se merece en absoluto. Haz algo, y despues creetelo.

Publicado por: atom el Aug 5 2007, 02:37 AM

Encima es que LH ha pasado de las órdenes de equipo!!!

No tiene derecho a quejarse por nada

Edited by - atom on 04/08/2007 21:37:50

Publicado por: Loquo el Aug 5 2007, 02:38 AM

No queremos relajar la tensión ¡¡esto es lo que mola!!

SALUDOS.

PD: ... increible... xD

Publicado por: APR el Aug 5 2007, 02:41 AM

Alguien podría rescatar el topic alonso vs hamilton? es que yo no se como sacar topics de las profindidades.

Publicado por: Javi Salinas el Aug 5 2007, 02:50 AM

No he visto la carrera, pero cuando he leido que habian retenido a Fernando por que Hamilton no ha echo caso de las ordenes de equipo, he flipao, se le esta subiendo a la cabeza. Que se cree que es.....
También he recordado al decir que tenian pactado que Fernando debia hacer la vuelta extra ya que le tocaba los pactos que hacian Hakkinen y Coulthard y veo que Hamilton no es una persona legal. Espero que los ingleses empiezen a ver kien es Fernando (un Campeón) y Hamilton .... que no es un santo.

Despues he oido a Fernando decir que el enfado de Ron era por que habia quedado primero y he pensado se ha pinchado, es porque Lewis no ha echo caso. Visto las imagenes de Ron cogiendo al fiseo con cara agresiva y la bronca cuando se estaba pesando he pensado o que podia tener razon o porque se paró a proposito para no dejar dar la vuelta a Hamilton. (bien echo por no cumplir el pacto) aunque debe terner razón que lo paró el equipo porque van a presentar las comunicaciones.

Sin duda a Mclaren se les esta viendo el plumero..

Y estoy de acuerdo con que es un prepotente, ahi riendose de las declaraciones de Fernando. y En la posterior echando la culpa a Fernando, pero de que vas, llegas tarde y encima que te ayudan y rompes un pacto (o norma del equipo) vas y le echas la culpa.

Que te pasa Hamilton que no te quieren ahora? o es que te estas viendo que vas aperder el liderato porque fernando es mejor..

PD: DIOGENES, se que hace unas cuantas pagnas pero muy buena la conversación de pedro y lewis. jejej me he reido muxo

Edited by - Javi Salinas on 04/08/2007 21:54:35

Publicado por: MisilRojo el Aug 5 2007, 02:53 AM

Según se van conociendo los detalles de lo que ha ocurrido me parece increíble la actitud de Lewis Hamilton. Evidentemente, su actitud le ha hecho ganarse enemigos en el equipo, por ejemplo, ingenieros de Fernando, no creo que le hayan sentado bien la actitud. Es una situación que atenta contra todo espíritu deportivo y de cordialidad en un equipo, y el resultado final en ningún caso se le puede achacar a Fernando Alonso, que salió cuando tuvo mejor opción de tráfico según le indicaron del muro para conseguir la pole.

Ojito a la salida mañana, ojito.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: Relente de Luna el Aug 5 2007, 02:53 AM

"LA FIA DECIDE NO SANCIONAR AL ASTURIANO EN PARRILLA" Fuente: www.marca.com

Publicado por: Vincent Hill el Aug 5 2007, 02:54 AM

Al aparecer la polémica, no se si os habéis percatado, en el Briefing de pilotos, los pilotos han preguntado al señor Chaly Waiting sobre el salvamento por parte de la grúa a LH, el cual ha respondido que es la única vez que ha sido permitido y que ya no existe esa posibilidad.

Albert 230SL, parece que la intención de los comisarios, no es la de mantener a los pilotos en carrera, sino, como soy de los que piensan mal, los comisarios están por y para Lewis Hamilton, MS (Badera roja, salida con el muleto)

Publicado por: Javi Salinas el Aug 5 2007, 02:57 AM

Me da miedo que Lewis salga a lo camicace le meta la rueda a Fernando y se vayan a la mierda. Como pierda la porra por su culpa me lo cargo XD

Va al limite y a veces se pasa, en una de estas se lleva a Fernando com en Monaco....

Publicado por: gladiatorr el Aug 5 2007, 03:03 AM

Hacia tiempo que por unas cosas u otras no acertaba la pole.

Publicado por: Verb el Aug 5 2007, 03:43 AM

Acabo de ver la calificación repetido por el TDT (Tele5 sport). No podrían ser los comentaristas de este canal los que retrasmitan las carreras en directo.

La diferencia de nivel con Lobato y Serrano es tan grande!

Publicado por: gladiatorr el Aug 5 2007, 04:17 AM

A mi lo que mas me impresiona es el mal rollo en McLaren cuando si no se tuercen mucho las cosas estan en disposicion de ganar los dos titulos, cosa que no pasaba desde 1998 con Mika

Publicado por: ExxonValdez el Aug 5 2007, 04:24 AM

VERB: Espero que no sean los que retransmiten la carrera en el DVD... porque es para matarlos...(es un decir)

Publicado por: Cap el Aug 5 2007, 04:25 AM

Hay que preguntarse quien origina ese mal rollo, y no es otro que Ron Dennis, por no parar a tiempo el ego descomunal de su pupilo.

Me ha parecido increible lo ocurrido en la rueda de prensa de McLaren. ¿Como se puede tener la cara tan dura?

Publicado por: ExxonValdez el Aug 5 2007, 04:31 AM

Lo he puesto en el foro de Autosport y lo pongo aquí como idea:

Si alguien tiene la posibilidad de volcar videos a youtube, sería muy interesante mezclar las imágenes de la conferencia de prensa de Ron Dennis con Fernando Alonso en el Motorhome de McLaren y mezclarlas con la escena final de 'La Naranja Mecánica', de Stanley Kubrick.

En esa escena, el primer ministro británico trata de ganarse la simpatía del joven gamberro Alex, que está hospitalizado. Le está dando de comer un filete y Alex lo mira de un modo irónico. Le explica lo bueno que es el sistema legal inglés y Alex, todo irónico, replica que sí a cualquier pregunta mientras no para de engullir. Finalmente, el primer ministro le pregunta a Alex: "¿Estás de acuerdo?" Y Alex, con una sonrisa sardónica, alza el dedo pulgar.

La escena del Motorhome de McLaren esta tarde era clavada. Ron Dennis le pregunta: "¿Estás de acuerdo con lo que he dicho?" Y Alonso, sin mirarlo, alza el dedo pulgar. Alonso, como el Alex de 'La naranja mecánica'...

Sería genial que alguien pudiera hacer un montaje con esas dos escenas y colgarlas en 'Youtube'...

Publicado por: ExxonValdez el Aug 5 2007, 04:38 AM

NO HAY PENALIZACIÓN PARA ALONSO.

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 5 2007, 04:57 AM

Atentos, a esta hora ITV, La Gazzetta dello sport, Marca y el As dicen que Alonso mantiene la pole. Sin embargo en Grandprix.com dicen que le echan 5 puestos para atrás.

¿Cuál será verdad?

Forza Ferrari

Edited by - Ferrari F399 on 04/08/2007 23:57:55

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 5 2007, 04:59 AM

Ya está en Autosport.com, para mí lo más fiable:

Alonso cinco puestos para atrás hasta P6:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61370

Forza Ferrari

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 5 2007, 05:04 AM

Alonso se queda sin POLE, la FIA le relega a la SEXTA Posicion.... h.....P escuchar la ser en directo....

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 5 2007, 05:04 AM

Según Marca, además, McLaren no sumará puntos para el mundial de constructores queden como queden sus pilotos.

Estoy deseando leer el texto oficial de la decisión completa para ver qué es verdad y qué no.

Forza Ferrari

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 05:04 AM

Pues en as dicen q sale 6º

http://www.as.com/articulo/Motor/dasmotB00/20070804dasdasmot_9/Tes/[URL-NOMBRE]link

Foxhound Unit

Publicado por: _GaIzKa_ el Aug 5 2007, 05:04 AM

Esto es una vergüenza, vaya con la maFIA esta...!!!

Publicado por: Cap el Aug 5 2007, 05:07 AM

Increible, indignante, y repulsivo la FIA, McLaren y el niñato llorón.

Publicado por: ` el Aug 5 2007, 05:09 AM

que mal huele la f1 que asco

Publicado por: AC99 el Aug 5 2007, 05:12 AM

Pero bueno!!

Esto no tiene nombre.

Si sancionas a McLaren y a Alonso, estás esntrando en contradicción: o bien sancionas al piloto porque ha perjudicado a su compañero porque ha querido, o bien sancionas al equipo por haber dado esas órdenes, pero a los dos????? ¿Y por qué no a Hamilton?

Quiero ver los argumentos que han dado, pero desde luego se me antoja muy difícil que esto tenga una explicación razonable. Alonso no gusta, eso está calro. Ahora más que nunca sueño con que gane mañana, aunque es muy difícil. Estoy entre atónito e indignado.

Saludos.

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 05:14 AM

ESTO ES DE ESCÁNDALO!! NO HAY POR DONDE COGERLO, COMO SE NOTA QUE LA F1 ES BRITÁNICA.

Foxhound Unit

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 5 2007, 05:16 AM

Huele mal y esta llena de Cabrones!!! y esta vez no lo escondo de tras de ......CABRONES!!!

espero que RD tome esas decisiones dificiles y baje del coche al niño y lo ponga en los KARTS!!! van a perder ambos campeonatos y me alegro por ello!!!

En la proxima carrera que pongan a PDLR

Publicado por: PEDRO_2008 el Aug 5 2007, 05:16 AM

Aun más si fuese RD como no van a sumar puntos en esta carrera los 2 al puto BOX!!!!!

Edited by - PEDRO_2008 on 05/08/2007 0:19:57

Publicado por: Cap el Aug 5 2007, 05:23 AM

Hamilton ya tiene lo que buscaba desde Mónaco, ha jodido a su equipo y a su compañero. ¿Ahora que? Realmente, soy yo Fernando y me niego a tomar parte mañana en la salida.

Publicado por: tenista el Aug 5 2007, 05:29 AM

Creo que deberiamos saber la verdad de todo este embrollo, quizas mañana Pedro no saque de dudas. Ahora mismo y en caliente es mejor no realizar muchos comentarios.

Lo unico que me gustaria recalcar, es que la F1 esta perdiendo todo lo que era.

Publicado por: punch el Aug 5 2007, 05:36 AM

Es vergonzoso que cada vez la F1 sea menos deporte y cada vez los jueces (por llamarlos de alguna forma) tomen tanto protagonismo.
Cada vez más la FIA mete las manos en los temas que son meramente deportivos. Esto ya no es una carrera de coches sino un putiferio de oficinas.

Bueno, el oscuro ya tiene lo que queria, joder a su compañero, joder al equipo, cabrear a la prensa y un largo etc.
Menudo niñato que lo único que quiere es liarla y ser el centro de atención a toda costa, aunq perjudique a su mismo patrón de equipo.
Los mundiales se ganan en la pista, en el asfalto y con la adrenalina a tope, no con lloriqueos, prensa británica y golpes de maletín.
Donde están los francotiradores cuando se necesitan?

Miembro de la Escudería

Publicado por: Brian Syrup el Aug 5 2007, 05:48 AM

¡PEDRO TITULAR YA!

Publicado por: ManoloJ el Aug 5 2007, 05:49 AM

¿ Entones la MAFIA le regala el mundial a LH ?, porque de lo que he leido, McLata no puntua para constructores y a FA practicamente le privan de la victoria. Pero al lloron ni le tocan y lo ponen en la pole con la posibilidad de sumar todos los puntos.

Enfin, lo que dije mas atras, FA no gana el campeonato de 2007 de ninguna de las maneras.

Ojala me equivoque.

Publicado por: punch el Aug 5 2007, 05:55 AM

Es que no llego a comprenderlo.
El oscuro incumple las normas entre pilotos y pasa de las ordenes de equipo. McLaren la caga con el calculo de tiempos y deja al oscuro fuera, ¿y penalizan a Alonso?
que ha hecho él? obedecer a su patrón? en todo caso si el castigo debería ser para la escudería y que afectara a los 2 pilotos por igual.
Es increible, nada alonso, q la tomao contigo y ya está. Hagas lo que hagas va a ir a por ti.

Miembro de la Escudería

Publicado por: revolutionman el Aug 5 2007, 06:01 AM

Por favor, que hablen los anti-Alonso.

Supongo que les parece bien.

Pero que me expliquen por qué? por qué la sanción? Y si hay razón para ella, es justa y proporcinada?

De verdad que yo no entiendo nada.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Lance el Aug 5 2007, 06:04 AM

REVOLUTIONMAN, ya seas anti-alonso o anti-madridista da igual, la sancion no hay por dnd cogerla.

ES UNA CONTRADICCIÓN. Lo lamentable es si en Mclaren no toman medidas. Aunke fijo q lo dejarán pasar, Ron por Lewis traga lo q sea.

Foxhound Unit

Publicado por: fr33_alex el Aug 5 2007, 06:04 AM

Cuánto tiempo sin postear por aquí aunque siempre os leo..

El lado positivo, he mirado y mañana hay previsión de tormentazo.

El negativo, van a por Fernando,está luchando contra todos, como mañana gane, madre mia que podio..

Ojalá saque esa vena que tiene para sobreponerse a todo.

Publicado por: Ozzman el Aug 5 2007, 06:07 AM

Pues parece que sí, retrasan a Alonso 5 puestos en la parrilla.

http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070805001402.shtml

En un primer momento me habría parecido justo, pero después de haber leído las declaraciones de Ron Dennis donde explica el pacto que había entre los dos pilotos y que Hamilton ha incumplido, entiendo la actitud de Alonso y no me gusta la resolución de la FIA. Con el reglamento en la mano la sanción está justificada, pero en este caso existen factores atenuantes que deberían ser tomados en consideración. Es evidente que la actitud de Hamilton no es antireglamentaria (aunque sí poco ética y perjudicial para su equipo) y la de Alonso sí, pero teniendo en cuenta las circumstancias no me parece justo que Alonso se lleve la peor parte.

En McLaren estan pasando cosas muy gordas. Entre esto y el tema del espionaje la cosa va a acabar mal.

Saludos!!

Ozzman
"If you can''t run with the big dogs, stay on the porch"

Publicado por: Ferrari F399 el Aug 5 2007, 06:08 AM

La decisión completa. Juzguen ustedes mismos:

"During the final minutes of Qualifying, the car driven by Fernando Alonso remained in its pit stop position at the completion of his pit stop notwithstanding the fact that his team-mate Lewis Hamilton was waiting immediately behind him to commence his own pit stop. The delay prevented Hamilton from being able to complete his final flying lap of Qualifying.

The Team Principal, together with the team manager and both drivers were called before the Stewards and asked to explain their actions. Reference was made to video and audio evidence. The facts and the explanation given by the team are as follows:

At the commencement of the third period of the Qualifying practice it had been agreed within the Vodafone McLaren Mercedes Team ("The Team") that Fernando Alonso would leave the pit exit ahead of Lewis Hamilton in order to benefit from the possibility for purposes of fuel burn allowance of being able to complete an additional lap.

In the event, the car driven by Lewis Hamilton arrived at the pit exit before that of Fernando Alonso and when the pit lane opened he left in front of Alonso. The team required Hamilton by radio communication to allow Alonso to pass in order that he might endeavour to complete his extra lap. Because of the proximity of the Ferran driven by Kimi Raikkonen, however, Hamilton declined to allow Alonso to pass despite repeated requests from the team to do so.

Reference to the radio communications passing between the team and its two drivers shows that the team told Hamilton at 14:56:44 to "box this lap" and required him to do a "hard in lap" but advised him some 32 seconds later to "slow the pace a little, just lose a couple of seconds before the end of the lap because Fernando is pitting in front of you".

At 14:57:34, just 18 seconds later Alonso was told that when he pitted "we are going to hold you for 20 seconds".

At 14:57:46 Alonso's car arrived at his pit stop position, his tyres were changed and the jacks removed just 6 seconds later. The car then remained in position from 14:57:52 to 14:58:12 when the signal known as the "lollipop" was raised indicating that the driver was free to leave.

By this time Hamilton's car had arrived and stopped immediately behind that of Alonso. Alonso, instead of leaving his pit in order that his team-mate Hamilton could complete his pit stop, remained in position for a further 10 seconds. He then left the pit lane in sufficient time to reach the Control Line before the end of Qualifying, completed a flying lap in which he set the fastest time and secured pole position.

Because of the delay caused by Alonso, Hamilton was unable to complete his pit stop in time sufficient to enable him also to complete a flying lap.

The team were asked to explain why having indicated to Hamilton that he must stop at his pit on the next lap, they then informed Alonso whilst he was still on the track that when he also pitted on the next lap he would be held for 20 seconds.

The team stated that they frequently give estimates as to duration of pit stop to their drivers before they pit and that the reason the car was in fact held for 20 seconds was that it was being counted down prior to release at a beneficial time regard being given to other cars on the track.

Alonso was asked why he waited for some 10 seconds before leaving the pits after being given the signal to leave. His response was that he was enquiring as to whether the correct set of tyres had been fitted to his car. When asked why this conversation did not take place during the 20 second period when his car sat stationary all work on it having been completed, it was stated that it was not possible to communicate by radio because of the countdown being given to him.

Reference to the circuit map shows that at the time Alonso was told he would be held for 20 seconds there were but 4 cars on the circuit, his own and those of Fisichella, Hamilton and Raikkonen. All but Raikkonen entered the pits such that there can have been no necessity to keep Alonso in the pits for 20 seconds waiting for a convenient gap in traffic in which to leave.

The explanation given by Alonso as to why at the expiration of the 20 second period he remained in his pit stop position for a further 10 seconds is not accepted. The Stewards find that he unnecessarily impeded another driver, Hamilton, and as a result he will be penalised by a loss of 5 grid positions.

The explanation given by the team as to why they kept Alonso stationary for 20 seconds after completion of his tyre change and therefore delayed Hamilton's own pit stop is not accepted.

The actions of the team in the final minutes of Qualifying are considered prejudicial to the interests of the competition and to the interests of motor sport generally. The penalty to be applied is that such points (if any) in the 2007 Formula One Constructors Championship as accrue to the team as a result of their participation in the 2007 Hungarian Grand Prix wilt be withdrawn.

The team is reminded of its right of appeal."

Forza Ferrari