PREVIO/CARRERA GP EUROPA 2008 Votos Opciones

[ScuVi]

Es lo que toca, ahora tocan tiempos de obras faraónicas y circuitos nuevos en los que haya mucha seguridad, aún a costa del propio espectáculo.

La semana pasada me pareció ver unas declaraciones de Ecclestone en las que alababa (off course) el circuito de Valencia, que era un referente para el futuro y que los pilotos podrían adelantar y hablando del público vino a decir que no es importante que vean mucho de la pista, por que la F1 no es sólo la carrera y que no quieren seguidores multitudinarios como en el fútbol. Prefieren los 2000 o 3000 que estén en los yates antes que los 100.000 que están en "sus tribunas de 200 pavos" y que no ven un carajo, claro como esos "compran" todo lo oficial y "comen" todo lo oficial, tito Bernie siempre pilla cacho. Sin embargo "el populacho" se lleva sus gorras baratas y sus neveras llenas a reventar de comida y bebida "no oficiales" de las cuales tito Bernie no pilla cacho. A quien va a dar un GP exclusivo? A los de las neveras o a los de los yates?

Y de la carrera poco que decir, estaba convencido de que Alonso no terminaría el GP (igual que pasó en Montmeló este año, que apretaron el motor hasta que reventó) y que Massa haría alguna de las suyas, y lo hizo pero ganando la carrera de cabo a rabo. Lástima que la "cagalera" de Hamilton no fuera un poquino mas grande, Pedro seguro que habría dado mas espectáculo.

[pionsinho]

Ciertamente, la carrera un tueste único... como las pipas facundo.

No habría nada que añadir a lo ya dicho.

Lo que si me resulta chocante es no haber leido la palabra "carrerón" por ningún lado... vamos a ver, si cuando calificas 4º y eres de los únicos en salirte en los 2 intentos de calificación, en carrera casi todos tus rivales se van esfumando por problemas ajenos a su pilotaje, cuando llevas medio minuto de ventaja al segundo (que va quinto en el mundial) y todo de cara (el tercero era el que iba "último" en el mundial), vuelves a salirte de pista por no querer ceder nin un segundo... eso es un indiscutible carrerón.

¿Que es hacer pole en los dos intentos, correr lo justo y necesario para llegar primero (tal y como dice Fangio) y añadirle la vuelta rápida de carrera sin cometer ni una sola salida? ¿eso es suerte de que a tus rivales la lluvía les ha estropeado toda su estrategía, o un safety, te has dado contra un muro en el minuto feliz de la carrera, te han regalado 2 segundos en tus paradas...?

Massa sera como sea, será de Ferrari... pero este fin de semana ha hecho un autentico CARRER�N. Infalible, regulando la ventaja, cuidando la mecánica. Pole, vuelta rápida y carrera.

O ahora, ¿el de Massa no es carrerón porque Kimi rompió motor en la vuelta 34 y a Hamilton le dolía la cabeza el sabado por la mañana?...

[Jordi G.S.]

Lo siento, Pionsinhio, por no haberme dado cuenta de lo bien que lo hizo Massa...Pero devido a mi Stand by por culpa de lo ABURRIDA que fué la carrera no me dí ni cuenta de lo bien que lo hizo la gente...

Pero es que aunque Massa lo hubiera hecho rematadamente mal, dudo que Hamilton lo hubiera podido adelantar, como ya vimos con Kubica, Kovalainen y Raikkonen, cuando el primero tenia problemas que le hacian ir un segundo y pico más lento por vuelta...

Lo que si que es digno de alabar es haber hecho la Pole, ya que con eso se aseguró el 70% de la victoria...aún recuerdo a los de TV3 deiciento que éste año las poles no servian de gran cosa...

[Albert-230SL]

Lo que si me resulta chocante es no haber leido la palabra "carrerón" por ningún lado... vamos a ver, si cuando calificas 4º y eres de los únicos en salirte en los 2 intentos de calificación, en carrera casi todos tus rivales se van esfumando por problemas ajenos a su pilotaje, cuando llevas medio minuto de ventaja al segundo (que va quinto en el mundial) y todo de cara (el tercero era el que iba "último" en el mundial), vuelves a salirte de pista por no querer ceder nin un segundo... eso es un indiscutible carrerón.

Vamos, que según tú, la carrera de Hamilton en Silverstone no tenía mérito alguno... precisamente ahora que van sin ayudas electrónicas, que en mojado es cuando más cuentan las manos... resulta que acaba doblando al vigente Campeón del Mundo, a su propio compañero de equipo, a Alonso... pero, pffff, vaya churro de carrera ¿no? ¿Quizá fue Massa quien hizo un carrerón en Silverstone? Y más de lo mismo en Mónaco ¿no?

Ya habían comentado otros foristas que Massa había hecho una gran carrera (aun sin usar literalmente el término "carrerón"), y me sumo a ellos. Estuvo impecable -como ya lo ha estado en otras ocasiones, en Hungría sin ir más lejos-, como también lo estuvo Hamilton (y más teniendo en cuenta su estado físico, y que su crono en entrenamientos a igual carga de gasolina habría estado con el de Massa), y también Kubica. Evidentemente Massa fue el más impecable de los tres, quien hizo el mejor "carrerón"

Massa porque no se le podía pedir más. Hamilton porque quiso asegurar el segundo puesto pensando en el Campeonato (le adelantaron la 2ª parada para protegerse de un posible Safety), aunque no dejó de presionar a Massa al final de la carrera, quizá para no dejar descansar el motor de Massa pensando en Spa... visto lo que les está ocurriendo a los Ferrari al final del segundo ciclo. No podemos quejarnos los fans de las Flechas de Plata: Hamilton sale un punto más líder que antes de llegar a Valencia, y McLaren-Mercedes tres puntos más cerca de Ferrari en marcas, a sólo 8 puntos.
Y Kubica también muy bien porque supo colarse a dos coches más competitivos que el suyo (McLaren y Ferrari) para subirse al podio.

Otro que estuvo fantástico fue Vettel, con un Toro Rosso sorprendentemente competitivo.

La decepción para mí fue el circuito, pues aunque muy vistoso (sobre todo con las cámaras on board), se mostró nefasto de cara a permitir adelantamientos... ... y por lo que he leido por ahí, también nefasto para el público en alguna de las tribunas, donde apenas veían la toma de aire del coche durante 20 metros, y la pantalla gigante más cercana quedaba a 100 metros, sin que se pudiera ver nada.

También decepcionante la pitada a Hamilton en el podio. Y encima los melenas de Tele 5 con el cinismo de criticar esos pitidos (pero si los habéis fomentado y alimentado vosotros!), y luego disimulando diciendo que los pitidos iban para el político que le entregaba el trofeo... alucinante. En el fondo tendrían vergüenza por sentirse en parte responsables.

En cuanto a la opción que tuvo Pedro para pilotar en Valencia... pues evidentemente me habría encantado verle correr, pero habría sido una papeleta entrar directamente el sábado sin haber rodado el viernes, en un circuito donde Pedro no ha rodado nunca, y en el que ha quedado claro que la posición de entrenamientos es tan importante como en Mónaco o Hungría, dadas las opciones a adelantar... Realmente no era el mejor panorama. Muy probablemente habría hecho peor papel del que le correspondería por piloto y por coche, y eso nos habría dejado a todos con muy mal sabor de boca. Mejor que la gastroenteritis o lo que sea que impida a Hamilton o a Kovalainen correr en alguna carrera, sea en un circuito que Pedro conozca bien, y si es posible, que se suba al coche ya el viernes

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[ELEC]

No coments

"Pensaba que Montmelò era aburrido"

Adelantamiento de Nakajima apurando frenada y creo que ninguno más

[pionsinho]

Vamos, que según tú, la carrera de Hamilton en Silverstone no tenía mérito alguno... precisamente ahora que van sin ayudas electrónicas, que en mojado es cuando más cuentan las manos... resulta que acaba doblando al vigente Campeón del Mundo, a su propio compañero de equipo, a Alonso... pero, pffff, vaya churro de carrera ¿no? ¿Quizá fue Massa quien hizo un carrerón en Silverstone? Y más de lo mismo en Mónaco ¿no?

Según yo, la de Hamilton fué una grandisima carrera pero con demasiados errores de pilotaje para la poca o nula presión que ofrecieron las estrategias, mala suerte y pilotaje de casi todos los demás. Y el fin de semana de Massa en Valencia, un carrerón.

Que en agua cuenten más las manos... no significa que el ganar, lo haya hecho por manos... ganar un Tour de Francia es un gran resultado, pero si a casi todos los participantes les ponen ruedas equivocadas, les fallan los frenos... todo lo asociado a la suerte les sale cruz... otros se salen... pues solo queda mirar la calidad individual de tu carrera, porque compararla con los problemas de los demás no tiene sentido.

Y mirandolo así, yo aquel fin de semana, vi un error del piloto que llevó el coche a la 4ª plaza en clasificación y otro error cuando solo llevaba a heifeld y barrichello detrás a más de medio minuto... ni pole, ni vuelta rápida... lluvía, problemas y errores de casi todos los demás que pagaron mucho mucho más caros... y al final, victoria con una amplisima ventaja... pero yo, no me creo que las "manos de hamilton" le metan medio minuto en 15 vueltas a las de Raikkonen... y por eso no quiero atribuirle ese merito a su técnica y forma de pilotar.

En Monaco, se estampó con el muro en donde nadie se dió... así que no creo que fuesen condiciones impracticables de la pista o algo independiente de un grabe error de pilotaje. Un error, que con mucha suerte provocó un repostaje anticipado y cambio de estrategia, que si no hubiese sido por la lluvía y los safety cars, hubiese terminado fuera de los puntos... o incluso pinchado.

Massa, despues de la superioridad aplastante de los McLaren en las últimas carreras, se marco un hat trick como una catedral... no apareció, lluvia, safetys, o errores ajenos que lo llevasen a la victoria.

Puede que cuando llueva, el que se lleva la victoria se tenga que adjudicar el carreron por pilotaje... yo soy más de la teoría de que el agua propicia la loteria, y solo se pueden comparar los pilotajes en determinados momentos... y no creerse que en la F1, hay gente que solo por ir en agua, con sus manos le mete 8 segundos por vuelta a los demás. En cambio ante un piloto que se marca pole, vuelta y carrera... tiene que haber grandes motivos para pensar que a sido suerte o circunstacias.

A mi me cuesta mucho, "otorgar" el titulo de carrerón... y más a pilotos inestables o impredecibles, capaces de lo mejor y lo peor en un abrir y cerrar de ojos.

Y solo he querido recordar a Massa este fin de semana... porque últimamente, me da la sensación que Hamilton entrando primero casi todas son carrerones, y los demás sin comenter errores, aún con pole, vuelta y victoria... han ganado y nada más.

Ya habían comentado otros foristas que Massa había hecho una gran carrera (aun sin usar literalmente el término "carrerón"), y me sumo a ellos. Estuvo impecable -como ya lo ha estado en otras ocasiones, en Hungría sin ir más lejos-, como también lo estuvo Hamilton (y más teniendo en cuenta su estado físico, y que su crono en entrenamientos a igual carga de gasolina habría estado con el de Massa), y también Kubica. Evidentemente Massa fue el más impecable de los tres, quien hizo el mejor "carrerón"

A mi me dió la sensación de que en le primer intento le metió varias decimas (casi medio segundo), y en el segundo Hamilton entró delante del... y supo administrar su ventaja del primer intento.

Y en carrera igual, impecable y sabíendo administrar la ventaja en todo momento... la mecanica sufrió lo justo y necesario para sumar 10 puntos.

Massa porque no se le podía pedir más. Hamilton porque quiso asegurar el segundo puesto pensando en el Campeonato (le adelantaron la 2ª parada para protegerse de un posible Safety), aunque no dejó de presionar a Massa al final de la carrera, quizá para no dejar descansar el motor de Massa pensando en Spa... visto lo que les está ocurriendo a los Ferrari al final del segundo ciclo. No podemos quejarnos los fans de las Flechas de Plata: Hamilton sale un punto más líder que antes de llegar a Valencia, y McLaren-Mercedes tres puntos más cerca de Ferrari en marcas, a sólo 8 puntos.

La segunda parada no fue anormalmente pronto, fue del estilo de todos... despues de Massa incluso. Y puede que eso que parece asegurar un 2º, fuese una demostración de Massa de como administrar la ventaja... y cada vez que Hamilton recortaba algo, le iban de vuelta unas decimas y se abría el hueco necesario para hacer el repostaje sin problemas.

Y es que Massa se lo ganó todo, el viernes sin dolor de cabeza, el sabado con dolor de cabeza y el domingo con a saber que escusa... como para ahora presuponer que Hamilton pudo haber sido mejor que él... pero se "conformó" con el segundo (lo nunca visto en Lewis).

Y Kubica también muy bien porque supo colarse a dos coches más competitivos que el suyo (McLaren y Ferrari) para subirse al podio.

Kubica es el mejor piloto para mi este año. Y BMW me da la sensación que ya piensa más en 2009... pero el sigue sacando petroleo de un pilotaje impecable (casi siempre... Silverstone...)

Otro que estuvo fantástico fue Vettel, con un Toro Rosso sorprendentemente competitivo.

Vettel, es la bomba... y otro de los que puede hacer de la F1 otra decada de oro... si se reparten bien los coches punteros entre los grandes pilotos... y a mi me parece que el es uno de los que se merece ir en un buen coche. El tiempo dirá... pero al Toro Rosso lo hace correr mucho ya en varias ocasiones... como para ser suerte o casualidad.

La decepción para mí fue el circuito, pues aunque muy vistoso (sobre todo con las cámaras on board), se mostró nefasto de cara a permitir adelantamientos... ... y por lo que he leido por ahí, también nefasto para el público en alguna de las tribunas, donde apenas veían la toma de aire del coche durante 20 metros, y la pantalla gigante más cercana quedaba a 100 metros, sin que se pudiera ver nada.

Una buena demostración, es que nosotros (que vemos la F1 en grupo de 5-10 personas), ha sido de largo la carrera en la que más temas fuera de la F1 hemos hablado... haya por la vuelta 50... incluso alguno soltó, "joder, los 5 primeros que pasaron en la primera vuelta, siguen igual... y esto acaba así".

También decepcionante la pitada a Hamilton en el podio. Y encima los melenas de Tele 5 con el cinismo de criticar esos pitidos (pero si los habéis fomentado y alimentado vosotros!), y luego disimulando diciendo que los pitidos iban para el político que le entregaba el trofeo... alucinante. En el fondo tendrían vergüenza por sentirse en parte responsables.

Bueno, supongo que todos tendrán su parte... Hamilton incluido, porque algo creo que también ha hecho. ¿Si la prensa, manager/papi, hamilton no hubiesen criticado a su equipo en Monaco... si no se hubiese metido en boxes al margen de la estrategia de clasificación en Hungría... si Dennis no hubiese dicho que luchaban contra Alonso...? supongo que por mucho T5 largando guindillas, la cosa no enraizaría de tal manera.

En cuanto a la opción que tuvo Pedro para pilotar en Valencia... pues evidentemente me habría encantado verle correr, pero habría sido una papeleta entrar directamente el sábado sin haber rodado el viernes, en un circuito donde Pedro no ha rodado nunca, y en el que ha quedado claro que la posición de entrenamientos es tan importante como en Mónaco o Hungría, dadas las opciones a adelantar... Realmente no era el mejor panorama. Muy probablemente habría hecho peor papel del que le correspondería por piloto y por coche, y eso nos habría dejado a todos con muy mal sabor de boca. Mejor que la gastroenteritis o lo que sea que impida a Hamilton o a Kovalainen correr en alguna carrera, sea en un circuito que Pedro conozca bien, y si es posible, que se suba al coche ya el viernes

Puestos a pedir, pidamos que se suba porque simplemente es mejor que cualquiera de los dos... y no porque les duele la barriga.

[gargamel]

Para mi, otra "pega" del circuito de Valencia es que es muy largo. aunque haya un "punto de adelantamiento" como dan menos vueltas que en un circuito mas corto, se restan oportunidades de adelantanmiento. En Monaco, pasan 70 veces por la chicane despues del tunel. Ayer, solo dieron 50 y pico vueltas. Así no se puede presionar para adelantar. Si un piloto esta a punto de adelantar en un punto concreto y no lo logra, tiene que esperar un minuto i cuarenta segundos para volver a intentarlo. Una eternidad!!!

Un autentico fiasco

[ScuVi]

Descargate el programa Zatoo
con el podras sintonizar telecinco con tan solo un par de segundos de retraso

Zattoo ahora es de pago. Hay que mandar dos sms (1.20 cada uno me parece) cada vez que quieras usar el programa.

En el topic de "Todos al chat en calificación" hay varias webs desde las que se pueden ver las carreras, eso si en inglés. Telecinco aún no lo he podido encontrar en ningún sitio (Zapateiro.com, tv360.com).

[Ozzman]

No lo comenté por falta de tiempo, pero yo también pienso que Massa hizo un carrerón. Es más, lleva dos carrerones seguidos (lástima del problema de motor en Hungría).

Lo de Massa tiene mucho mérito, porque sin ser (en mi opinión) un piloto con el talento natural de Raikkönen o Hamilton, está demostrando que con trabajo duro y motivación se pueden conseguir grandes resultados. Y ahora mismo lo veo como un firme candidato al título, que no se duerman Hamilton ni Raikkönen.

Lo que no tiene nombre es lo de Kimi. Un piloto con su talento, y con un sueldo multimillonario, y nada de eso se nota en la pista. No da ese plus que se supone que debe dar un piloto de su clase, en las últimas carreras se limita a cumplir sin más.

saludos!!

[Albert-230SL]

Pionsinho, ya veo que no le tienes mucha simpatía a Hamilton que digamos, porque no entiendo que para alabar la victoria de Massa en Valencia, tengas que desprestigiar las de Hamilton en Mónaco y Silverstone, que además se produjeron en unas condiciones mucho más difíciles, como lo demuestra que hasta los mejores del Mundial cometieron errores (algunos incluso varias veces). Imagino que al menos no pondrás reparos en el carrerón de Hamilton en Hockenheim ¿verdad?: Pole, un Safety que casi le fastidia la carrera, y adelantamiento a Massa arrancándole las pegatinas

Para no alargar más este off-topic de Silverstone y Mónaco en el post de Valencia, pego aquí la valoración de Pedro de la carrera de Mónaco, que pesa más que cualquiera de mis valoraciones :

"Hay que sacarse el sombrero ante Hamilton por cómo ha conducido en condiciones muy cambiantes durante la carrera. Ha ganado a Massa en pista al recortarle la distancia en el vuelta a vuelta y se ha merecido la victoria. Ha protagonizado un carrerón en todos los sentidos. Ha habido momentos en los que no se veía nada, en los que la pista estaba muy mojada, otros en los que estaba seca, ha tenido además un toque, han salido dos safety cars y ha pinchado una rueda. ¡Y a pesar de todo esto, ha ganado la carrera!"

Llevamos ya tiempo comentando que Massa no suele fallar cuando sale desde la Pole y lidera un GP desde el inicio. Lo que no tiene es tanta credibilidad en la lucha cuerpo a cuerpo (pese a la arriesgada y exitosa pasada que le dio a Hamilton en la salida de Hungría), ni cuando caen cuatro gotas... Por eso no le veo tan completo como pueda ser Kimi o Hamilton, que en agua van como un tiro. Eso sí, en circuitos inadelantables como el de Valencia, Massa -al menos en seco- puede hacerlo muy bien, pues está calificando muy bien.

A Ferrari -con su actual táctica de equipo- le puede pasar lo que a McLaren el año pasado: que sus dos pilotos lleguen tan igualados a final de año, que no puedan dar órdenes de equipo a ninguno de los dos para apoyar al otro, y que ese restarse puntos mutuamente acabe ayudando mucho a Hamilton, quien sí está claramente distanciado de Kovalainen, y por tanto sí puede verse beneficiado de órdenes de equipo en caso de que las necesite.

Lo de Kimi es difícil de entender... Pedro decía que no ha digerido bien (parece que como el Renault) el paso de Michelin a Bridgestone, pero incluso así, el año pasado fue Campeón del Mundo con Bridgestone. ¿Será desmotivación tras haber ganado ya un Título?
Y hablando de Kimi, en su incidente en Pit Lane por arrancar con semáforo ámbar, me vino a la memoria la imagen de Kimi en el Pit Lane de Canadá señalándole el semáforo a Hamilton... ahora es el mecánico lesionado quien debería mostrarle el semáforo a Kimi

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[`]

Pietro Timpini (ITA) Ferrari mechanic injured during a Kimi Raikkonen pit stop arrives at the airport to fly home to Italy. Formula One World Championship, Rd 12, European Grand Prix, Race, Valencia, Spain, Sunday 24 August 2008.

[tenista]

Viendo las imagenes, casi es lo menos que le podia haber pasado

[F1FAN]

Que Massa consiag el Titulo y asi se va Kimi.

La unica pega que no le veo a que Mclaren gane el campeonato de constructores (hace unos años me hubiera gustado pero visto el 2007) es que Pedro tiene la ilusion de ganar un titulo en Mclaren, como ha dicho publicamente varias veces y tambien personalmente (ami).

[KIT]

Bueno chicos que ya he vuelto de vacaciones

Pero me alegro de estar de vuelta por aquí

En mucho resumen que ya estamos a martes.

En general para mí fué un "ladrillo" de GP!!!

MUY BIEN MASSA!!! otra en la que ha estado inspirado, lo de siempre del Brasileño, que convina una de cal y otra de arena si fuera más regular en según que resultados, Ferrari tendría ese piloto que tiene que tener!!! para estar AH�.. para solventar la papeleta y para mojar y ganar cuando el "supuesto nº1" no puede. Rodó por encima de todos y solo HAMILTON le aguantó el tiro.

McLAREN, BIEN!!! HAMILTON puso todo lo que tenía, y esta vez MASSA fue el mejor de largo. Aún así buena carrera de Lewis.
Flojo Kovalainen... no puede dejar que Kubica con un monoplaza claramente inferior, esté por encima de él. Pero a fin de cuentas (resignación) lo hizo como siempre.

KIMI... FATAL!!! Ni en la calificación, ni en carrera y por supuesto esos fallos en los repostajes... no es IDE ni ningún novato, así que SE CENTRE!!! porque de ser uno de los 2 o 3 mejores pilotos está pasando a formar parte de es "mitad" de parrilla, su irregularidad empieza a convertirse en rutina y eso no es nada bueno para él, si supuestamente estamos hablando del nº1 de Ferrari.

BMW... volviendo a donde le toca aunque no estan a la altura de FERRARI ni McLAREN y no precisamente uno o dos pasos... sino bastantes más. BIEN KUBICA rodando a ritmo y manteniendo a Kovlainen a raya HEIDFIELD ... a lo que nos tiene acostumbrados, que no es mucho esta temporada.

TOYOTA BIEN!!! vuelven a estar ahí como 4º equipo y colocaron a sus 2 pilotos en los puntos.

RENAULT MAL!!!... pese al "maquillaje típico" del viernes... el sábado se vió claramente que tenian serios problemas, de puesta a punto, de reglajes o de lo que fuera... pero se volvió a ver al Renault de principio de temporada, incapaz de meterse en la Q3. En carrera... mala suerte para FERNANDO que se quedo inédito sin ser su culpa, pero como ya comentaron, saliendo donde salía es hasta "normal" tener esos problemas, por delante o por detrás.

Y para mí los 3 mejores de este GP MASSA, HAMILTON (los dos por su ritmo y trabajo) y VETTEL por poner lo que puso con un monoplaza que NO es un hierro, pero que obviamente no está para estar donde VETTEL lo metió, y ya van varias y buenas actuaciones, un piloto sin duda que dará que hablar.

Sigue habiendo Mundial, eso sí... como Kimi se vuelva a despistar, estará fuera de la lucha por el título y Ferrari vuelve a estar (si es que lo dejó de estar alguna vez) a la par con Mclaren... así que nos quedan buenos GPS con grandes luchas.

A esperar SPA!!! uno de mis GP'S FAVORITOS.!!!

[pionsinho]

Pionsinho, ya veo que no le tienes mucha simpatía a Hamilton que digamos, porque no entiendo que para alabar la victoria de Massa en Valencia, tengas que desprestigiar las de Hamilton en Mónaco y Silverstone, que además se produjeron en unas condiciones mucho más difíciles, como lo demuestra que hasta los mejores del Mundial cometieron errores (algunos incluso varias veces). Imagino que al menos no pondrás reparos en el carrerón de Hamilton en Hockenheim ¿verdad?: Pole, un Safety que casi le fastidia la carrera, y adelantamiento a Massa arrancándole las pegatinas

No tiene nada que ver con la simpatía... solo que para mi el componente de suerte y mala suerte de sus rivales en esa carrera fue 100% determinante para mitigar sus claros ERRORES. Si los meteorólogos se vuelven locos, y tu apuesta de neumático es la favorable por la suerte de la lluvía... ese medio minuto en 10 vueltas, no es pilotaje... si te sales y te quedas en la graba es mala suerte o si te sales con la suerte de volver a pista... pues es eso, suerte para un lado y para otro... y con errores en calificación, sin vuelta rápida... puedes hacer primero a medio minuto.

Porque Kimi, Alonso o Kubica tuviesen sun respestivas raciones de mala suerte y complicación añadida de sus carreras... no quiere decir que Hamilton hubiese padecido lo mismo, y en igualdad de condiciones, solo por pilotaje ne mojado ofreciese el resultado final.

En Alemania... si hay que hacer un carrerón para salga todo eso, porque la suerte y oportunidades iban mucho mejor repartidas para todos. Piquet el que más.

Y en Valencia tienes que hacer un carreron, para marcarte un hat trick en un nuevo circuito para todos. Con la gran incertidumbre de nunca haber probado allí lo que realmente funciona mejor.

Que en Canadá el calificativo se lo lleva Kubica, en Alemania Hamilton, en Valencia Massa... es lo lógico. Y en este topic, me había dado la sensación... de que como en Canadá... se había pasado por alto el perfecto y gran trabajo del ganador... y no por antisimpatía con Hamilton, si no porque Kubica o Massa estan realizando trabajos tan buenos o mejores que los suyos... y con sus pilotajes esta temporada y un coche rápido y fiable como el de Hamilton seguro que estarían por delante suyo en el campeonato.

Para no alargar más este off-topic de Silverstone y Mónaco en el post de Valencia, pego aquí la valoración de Pedro de la carrera de Mónaco, que pesa más que cualquiera de mis valoraciones :

Yo no recuerdo a Pedro, hablando mal de ningún piloto de McLaren ni de McLaren nunca desde que trabaja allí...

Es más Kimi, lo valoraba como rápidisimo e infalible... y ahora en Ferrari, ya es intranquilo y poco constante... y Hamilton una persona agradable, respetuosa, tranquila, afable, rápidisimo e infalible...

La objetividad de las valoraciones de Pedro con McLaren y los pilotos McLaren, es casi como Lobato y Serrano con Alonso... de una dificultad manifiesta para comentar algo en contra.

Para mi, y es mi opinión... un carrerón no se puede sustentar en salirte donde no hay graba, en pegartela en la curva antes de boxes, en rebentar el neumático en la última vuelta de una carrera que acaba 2 vueltas antes... yo a eso lo llamo rozar el fracaso y salvarse por suerte de que hoy no toca pifia... otra vez más

[teko]

La verdad es que es un circuito más dedicado al lucimiento político que al
espectador, hubiera sido mucho mejor en Cheste, pero claro no luce tanto,

yo estaba en la tribuna 16 el contraste con el puerto era fantástico, pero
ver los coches a través de una valla no es algo que me llenase mucho,

en Cheste puedes ver los coches algo así como 10 veces más de tiempo,

y en visión directa nada de verlos a través de una valla.

Aún hubo suerte porque mi tribuna no se llenó y pude subir más para
arriba,
conclusión

CHESTE FOREVER !!!

[teko]

Por cierto ando buscando

una nueva tribuna para el año que viene pero todo

lo que encuentro son quejas:

-A la tribuna 11 le han llovido críticas por todos los lados (la
de antes del puente)

-Hubo gente que se fue de la 25 y 26 (a 250 euros cada una)

-En este mismo foro hubo alguién que criticó a la siete

De la parte que estaba yo aunque un poco más para
atrás, tribunas 12,13 y 14 también se quejaron.

De la tribuna 18 he leído en otro foro que EN LA FILA
7 no se veía la frenada por la que se pagaban 480 euros.

En fin que no encuentro críticas positivas,
¿ALGUIEN OBTUVO UNA BUENA VISI�N DESDE SU TRIBUNA?

Gracias por adelantado.

[Albert-230SL]

No tiene nada que ver con la simpatía... solo que para mi el componente de suerte y mala suerte de sus rivales en esa carrera fue 100% determinante para mitigar sus claros ERRORES. Si los meteorólogos se vuelven locos, y tu apuesta de neumático es la favorable por la suerte de la lluvía...

Pues quién lo diría, porque parece que sólo te acuerdes de los errores de Hamilton

Evidentemente para que te salga un carrerón, también tu equipo tiene que acertar. Si Ferrari no hubiera acertado con los reglajes en Valencia, Massa no habría hecho la Pole ni ganado la carrera como lo hizo. Una carrera donde -visto lo visto- la Pole era vital... una Pole que de haber llevado Hamilton la misma carga de gasolina que Massa (y/o de haber estado al 100% físicamente) podría haberle arrebatado... una Pole que de no haberse cambiado in extremis el lado en la parrilla, quizá habría visto a Hamilton superar a Massa, incluso partiendo desde la segunda posición (pero limpia)... ¿Suerte? Pues mira si habría podido cambiar el color de la carrera por esos detalles. ¿Y por eso es menos carrerón lo de Massa? Pues no, como tampoco lo es menos el de Hamilton en Silverstone por el hecho de que sus principales rivales -que fueron siempre por detrás- se empeñaran en fallar una y otra vez, en trompos o en elección de neumáticos... señal de que las condiciones eran realmente difíciles, y Hamilton fue el más rápido en esas condiciones, y su equipo de los más acertados en las elecciones... junto con Honda

En la carrera de Silverstone, que yo recuerde, el único error (minúscula y singular) de Hamilton fue una ligera salidita que apenas le costó tiempo. ¿No recuerdas los trompos que se marcó Massa, y que le llevaron a clasificarse �LTIMO con un FERRARI? ¿No recuerdas que en Mónaco Massa también la pifió -de nuevo bajo la lluvia-, y ahí sí que le costó perder posición? ¿Este es el piloto que dices que con su pilotaje y un coche como el de Hamilton -será que el Ferrari es una cafetera!-, estaría por delante suyo? ¿No se ha dicho que bajo la lluvia y sin controles electrónicos, este año se demostrarían más que nunca las manos del piloto? ¿Qué ha demostrado Massa, pues?

En Canadá ganó Kubica, sí... pero ya que hablas de suerte ¿me puedes decir quién habría ganado aquella carrera sin el Safety Car y el posterior incidente en Pit Lane entre Hamilton y Kimi? Kubica está haciendo una temporada excelente, desde luego, pero también ha tenido su ración de error precisamente en Silverstone, bajo la lluvia, donde se salió y se quedó fuera de carrera.

En cuanto a Pedro, hombre, una cosa es hablar mal de su equipo o compañeros, y la otra es deshacerse en elogios... que esto tampoco lo hace en cada carrera. De Kimi tampoco le he escuchado hablar mal ahora que está en Ferrari, al contrario. Sólo ha dicho que le ha costado cambiar de Michelin a Bridgestone, pero le defiende cuando los melenas de Tele 5 le atacan. Y hombre, no me compares su objetividad con la de Lobato y Serrano, por favor! Pedro ha destacado siempre por una exquisita imparcialidad y objetividad en sus comentarios, incluso cuando se encontró en 2005 con la difícil papeleta de que Alonso/Renault peleaba por el Título con Kimi/McLaren... y tenía que aguantar a los dos melenas que iban en contra de su equipo!

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Albert-230SL]

en Cheste puedes ver los coches algo así como 10 veces más de tiempo,

y en visión directa nada de verlos a través de una valla.

Aún hubo suerte porque mi tribuna no se llenó y pude subir más para
arriba,
conclusión

CHESTE FOREVER !!!

evidentemente de hacerse un GP en Valencia, y teniendo Cheste ya construído (que como mucho necesitaría una "mínima" inversión para acoger un GP de F1), lo más lógico habría sido hacerlo en Cheste, y no realizar esa obra faraónica que ha representado el Street Circuit... que debe haber costado (y más si sumamos los gastos de montar-desmontar cada año) más que Cheste y Montmeló juntos.

Pero parece ser que uno de los requisitos que Bernie pedía para hacer este segundo GP en España, es que fuera un circuito no permanente... y el Circuit de Catalunya tiene contrato hasta el 2016, así que la posibilidad de que pueda pasar -a corto plazo al menos- el GP de Europa a Cheste, es más que remota... Esperemos que la experiencia de este primer año en cuanto a ubicación de tribunas y puntos de adelantamiento, sirva para que en 2009 sea un GP mucho más redondo. Si Alonso llega hasta la Q3 y dura más de una vuelta en carrera, también ayudará

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[u2chera]

Gracias Salome por las fotos, la verdad para mi fué un fin de semana inolvidable. Faltó poder estar con Pedro
Un saludo a todos y un verdadero placer haberos conocido
Espero poder ir mas veces.

Palatoos, esperamos las tuyas