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> PREVIO/CARRERA G.P. EUROPA 2012
Mike
mensaje Jun 25 2012, 12:58 PM
Publicado: #201


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CITA(Ayrton @ Jun 25 2012, 11:26 AM) *
+1

efectivamente, Maldonado tenía que levantar el pié. Ahí no se cabía. No veo culpa alguna de Hamilton.
Precipitación de Maldonado, con tanta superioridad por gomas, solo tenía que esperar a la siguiente tracción o frenada.
Parece que lo de Monaco no fue suficiente para recordarle que no está en GP2. (y ojo, eso no desluce el resto de carrera que hizo)


Aunque la culpa sea de Maldonado, Hamilton podía perfectamente haber evitado la colisión sabiendo que no podría aguantar a Maldonado, pero en lugar de no arriesgar decidió arriesgar, y más cuando ve que Maldonado le apura la frenada y se pone a su lado, Hamilton no cede y le deja sin espacio para tomar la curva, lo raro es que cuando Maldonado decide regresar, Hamilton tampoco hace el gesto para apartarse.
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kurtco
mensaje Jun 25 2012, 01:08 PM
Publicado: #202


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Tengo la sensación que haga lo que haga Hamilton se critica... se le critica la falta de ambición en la salidas y los adelantamientos y se le critica su ambición al no dejarse adelantar por alguien con las 4 ruedas fuera de la pista por que total, le terminaría adelantando...
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jonrodriguez
mensaje Jun 25 2012, 01:27 PM
Publicado: #203


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Un poco de humor encontrado en la red, la verdad es que me ha hecho gracia



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Mike
mensaje Jun 25 2012, 01:33 PM
Publicado: #204


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CITA(kurtco @ Jun 25 2012, 12:08 PM) *
Tengo la sensación que haga lo que haga Hamilton se critica... se le critica la falta de ambición en la salidas y los adelantamientos y se le critica su ambición al no dejarse adelantar por alguien con las 4 ruedas fuera de la pista por que total, le terminaría adelantando...


Hombre, no estaría con las 4 ruedas fuera si Hamilton le hubiese dejado espacio... pero claro como en ese lado no había muro no decimos nada...

No es criticar por criticar ni nada parecido, sólo digo y algunos decimos que aunque la culpa del accidente sea de Maldonado, Hamilton podría haber evitado una situación que no le llevaba a nada.
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Raul Leiva
mensaje Jun 25 2012, 01:52 PM
Publicado: #205


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Red Bull sospecha de la salida del Safety Car en Valencia
Marko pone en cuestión el reagrupamiento "tal y como hacen en las carreras americanas".




¿Pataleta?


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pmpalao
mensaje Jun 25 2012, 01:52 PM
Publicado: #206


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Acabo de ver la carrera de ayer de nuevo y creo que se puede decir sin miedo a equivocarse que Alonso será (sino lo es ya) 1 de los 5 mejores pilotos de la historia de la F1 y el orden entre esos 5 ya es cuestión de cada uno.
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tenista
mensaje Jun 25 2012, 02:14 PM
Publicado: #207


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La Carrera

Ferrari: Sobresaliente, por una vez. Sin problemas y acertando con la estrategia. Alonso, excelente. Adelantando y arriesgando en zonas muy dificiles. Su emocion por la victoria lo dice todo. Massa, al contrario de lo que muchos pensais, buen fin de semana. Kobayashi se encargo de destrozar su Domingo.

Lotus Renault: Sobresaliente, solo les falta la victoria. Grosjean sobresaliente por su gran fin de semana, empañado por ese fallo mecanico. Kimi, notable, tras sobreponerse a la primera parada. Rara, pero a la vez enorme pareja, por lo que puede verse.

Mercedes: Notable. Schumi, muy bien buscando y encontrando el podium. Aunque no sea santo de mi devocion, se lo merece. Rosberg, bien. Luchando en todas las batallas del GP.

Red Bull: Sobresaliente, paso gigante del equipo. Vettel, enorme. La carrera tenia ganador, pero....Webber, notable. Tras el esperpento de Qualy, se marca un carreron.

Caterham: Notable y alto. Excelente Kovalainen. Pedazo de Qualy que se marco el tio. Petrov, bien, rodando por momentos en el decimo lugar. Gran fin de semana.

Force India: Notable, por fin estan de vuelta. Gran fin de semana para ambos pilotos. Tanto Hulkenberg, como Di Resta, muy bien.

McLaren: Bien, pero con matices. Esos cambios de ruedas...esas diferencias entre coches....Hamilton, muy bien todo el fin de semana...hasta el fatidico choque. Sabiendo en todo momento lo que tiene entre manos. Button, desdibujado y perdido diria yo. Algo raro hay en su coche.

Williams: Bien. Maldonado, suspenso, hace un viernes y sabado perfecto y destroza una carrera mas, el Domingo. Para hacerselomirar. Senna, aprobado, pescando en rio revuelto. Mucha diferencia entre ambos coches.

Sauber:Bien, pero estancado. Bien Perez, tras una muy mala Qualy. Koba, perdido y en plan Japo. Quizas nole favorecia el circuito, pero.....


HRT y MARUSSIA
: Muy bien, para lo que ambos querian en esta carrera. Aunque no lo vieramos, gran lucha (bajo livetiming) entre Pedro y Pic. Buen ritmo, tambien, para Narain. HRT, progresa adecuadamente y ver a Pedro con esa cara...demuestra el profesional que es.

Para finalizar....Toro Rosso

Efectivamente, no tengo ni idea de F1, pero estos tipos tampoco. Cero patatero, para la Direccion del Euipo y los Pilotos. Por favor, que vuelvan Jaime y Buemi.


La carrera ha sido espectacular. Adelantamientos, problemas, toques, fallos mecanicos, desgaste de neumaticos, emocion a raudales y en España. Por favor, que mantengan ambas carreras.


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kurtco
mensaje Jun 25 2012, 02:20 PM
Publicado: #208


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te has dejado a los verdes...
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Gindaltónic
mensaje Jun 25 2012, 02:25 PM
Publicado: #209


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CITA(kurtco @ Jun 25 2012, 12:08 PM) *
Tengo la sensación que haga lo que haga Hamilton se critica... se le critica la falta de ambición en la salidas y los adelantamientos y se le critica su ambición al no dejarse adelantar por alguien con las 4 ruedas fuera de la pista por que total, le terminaría adelantando...

Entiendo lo que dices, y quizás no te falta razón. Lo que pasa es que Hamilton, a pesar de su evidente evolución, tiene un bagaje, y hablando únicamente por mí, esto pesa en la valoración. La sensación que tengo es que Hamilton de vez en cuando entra en bucle, en modo killer, y le cuesta (yo creo que no lo ha hecho nunca, pero voy a darle el beneficio de la duda) dar un paso atrás y ver la situación globalmente.

¿Qué es lo que critico en Lewis ayer? Por supuesto, nada de responsabilidad en el accidente. Lo que le critico, quizás sin razón, es que se lía a tortas con un piloto que iba más rápido... y que no cuenta para nada en el campeonato. Maldonado se equivoca, pero no es el que tenía algo a perder. Ha ganado una carrera este año, y está cumpliendo de sobra, y por tanto puede arriesgar más. Si se pasa arriesgando, pues sanción y punto. Pero Lewis sí tenía mucho a perder, y no pareció ni siquiera considerarlo. Puede ser loable, por aquello de los "pilotos de raza", pero no considero que sea la actitud más inteligente. Simplemente eso.
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Moi
mensaje Jun 25 2012, 02:26 PM
Publicado: #210


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CITA(kurtco @ Jun 25 2012, 07:35 AM) *
Alonso ha hecho un trabajo impresionante, magnifico, brutal... es INDUDABLE, pero se ha visto MUY beneficiado por las circunstancias que les han ocurrido a los demás, eso también es INDUDABLE, a eso se le llama buena suerte, ayer desde luego el que mas suerte tuvo...En todos esos lances que se ha visto envuelto se le ha podido arruinar la carrera y ha salido airoso...

Todo esto no quita que sea una victoria impresionante...


+1

Aunque opinar de esta manera parece que nos convierte en unos inmaduros... rolleyes.gif
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tenista
mensaje Jun 25 2012, 02:47 PM
Publicado: #211


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CITA(kurtco @ Jun 25 2012, 03:20 PM) *
te has dejado a los verdes...


A los verdes y al del puro.... ohmy.gif


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theeps
mensaje Jun 25 2012, 02:50 PM
Publicado: #212


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CITA(monza2001 @ Jun 25 2012, 11:53 AM) *
Comor????????

Compro que Maldonado tenía todas las de ganar pero el accidente es única y exclusivamente culpa de un Maldonado que intenta pasarle POR FUERA de la pista. Lo demás no son más que ganas de meterle el muerto a Hamilton. La llorera del venezolano de que "no me ha dejado sitio" ya es la repanocha.



Entiendo que lo que quería es que, siendo indiscutiblemente culpa de Maldonado, Hamilton debió de ser menos agresivo pensando en el Mundial. Si no le hubiera adelantado ahí lo hubiera hecho en cualquier otro sitio, ya que Hamilton iba sin ruedas.


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theeps
mensaje Jun 25 2012, 02:54 PM
Publicado: #213


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CITA(Moi @ Jun 25 2012, 02:26 PM) *
+1

Aunque opinar de esta manera parece que nos convierte en unos inmaduros... rolleyes.gif



Os habéis mofado de la magia de Alonso. Y realmente el seguidismo de Lobato es de risa muchas veces. Pero vamos, dabáis a entender que no había habido magia (entendida por pilotaje de otra galaxia) sino suerte pura y dura. Y lo de hoy ha sido pilotaje de otra Galaxia, carrera legendaria, ayudada por el abandono de Vettel y los errores en Pit Stop de los rivales. Pero el carreron (que también lo hubiera sido de haber terminado 3º o 4º) esta por encima de la suerte en todo caso.

Suerte que también ha tenido Vettel en otros muchos momentos, pero sobre todo motivada por haber estado en el lugar correcto, algo fuera del alcance de otros como Felipe Massa, Bruno Senna, Vitaly Petrov..., la suerte puede venir pero hay que buscarla (como ha hecho Jenson Button los ultimos años).

Y mas que de la inmadurez parecía fruto de la ceguera, pero vamos, ya habéis dejado claro que no era así.


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theeps
mensaje Jun 25 2012, 02:56 PM
Publicado: #214


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CITA(Gindaltónic @ Jun 25 2012, 02:25 PM) *
Entiendo lo que dices, y quizás no te falta razón. Lo que pasa es que Hamilton, a pesar de su evidente evolución, tiene un bagaje, y hablando únicamente por mí, esto pesa en la valoración. La sensación que tengo es que Hamilton de vez en cuando entra en bucle, en modo killer, y le cuesta (yo creo que no lo ha hecho nunca, pero voy a darle el beneficio de la duda) dar un paso atrás y ver la situación globalmente.

¿Qué es lo que critico en Lewis ayer? Por supuesto, nada de responsabilidad en el accidente. Lo que le critico, quizás sin razón, es que se lía a tortas con un piloto que iba más rápido... y que no cuenta para nada en el campeonato. Maldonado se equivoca, pero no es el que tenía algo a perder. Ha ganado una carrera este año, y está cumpliendo de sobra, y por tanto puede arriesgar más. Si se pasa arriesgando, pues sanción y punto. Pero Lewis sí tenía mucho a perder, y no pareció ni siquiera considerarlo. Puede ser loable, por aquello de los "pilotos de raza", pero no considero que sea la actitud más inteligente. Simplemente eso.



+1

Para el espectador es genial que Hamilton sea como es,...pero para su cuenta de titulos mundiales no es nada bueno. Pero vamos, cada uno es como quieres y quizás prefiere ser recordado como un león dentro de la pista y no como el mejor estadísticamente. Lo cierto es que muchos tenemos mejor recuerdo de Senna que de Schumi. ¿Y si os hacen elegir entre Jim Clark y Alain Prost?

smile.gif


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theeps
mensaje Jun 25 2012, 03:02 PM
Publicado: #215


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CITA(Raul Leiva @ Jun 25 2012, 01:52 PM) *
Red Bull sospecha de la salida del Safety Car en Valencia
Marko pone en cuestión el reagrupamiento "tal y como hacen en las carreras americanas".




¿Pataleta?



Sí, sin duda, pataleta,... y eso que Ricciardo se puso 4º. Con respecto a TORO ROSSO. No creo que lo estén haciendo tan mal sus pilotos, han tenido varios momentos de luz cada uno de ellos,...la cosa es que es tan dolorosa la comparación co Buyemi y Jaime,...son tan Superiores a los de ahora,... pero en fin...Red Bull te da alas,...


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monza2001
mensaje Jun 25 2012, 03:27 PM
Publicado: #216


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CITA(theeps @ Jun 25 2012, 02:50 PM) *
Entiendo que lo que quería es que, siendo indiscutiblemente culpa de Maldonado, Hamilton debió de ser menos agresivo pensando en el Mundial. Si no le hubiera adelantado ahí lo hubiera hecho en cualquier otro sitio, ya que Hamilton iba sin ruedas.


Iba justo de ruedas, no iba sin ruedas.

Yo por mucho deficit de rendimiento que tuviese Lewis sobre Pastor en cuanto a neumáticos no veo por ningún sitio que Hamilton fuese agresivo. El que la caga, y mucho es el venezolano que se calienta demasiado pronto. Lewis defiende su posición y Pastor intenta pasarle por un sitio por donde nunca puede pasarle, basicamente porque es un sitio ilegal.



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Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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monza2001
mensaje Jun 25 2012, 03:30 PM
Publicado: #217


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CITA(theeps @ Jun 25 2012, 02:54 PM) *
Os habéis mofado de la magia de Alonso. Y realmente el seguidismo de Lobato es de risa muchas veces. Pero vamos, dabáis a entender que no había habido magia (entendida por pilotaje de otra galaxia) sino suerte pura y dura. Y lo de hoy ha sido pilotaje de otra Galaxia, carrera legendaria, ayudada por el abandono de Vettel y los errores en Pit Stop de los rivales. Pero el carreron (que también lo hubiera sido de haber terminado 3º o 4º) esta por encima de la suerte en todo caso.

Suerte que también ha tenido Vettel en otros muchos momentos, pero sobre todo motivada por haber estado en el lugar correcto, algo fuera del alcance de otros como Felipe Massa, Bruno Senna, Vitaly Petrov..., la suerte puede venir pero hay que buscarla (como ha hecho Jenson Button los ultimos años).

Y mas que de la inmadurez parecía fruto de la ceguera, pero vamos, ya habéis dejado claro que no era así.


Pero es que tu mismo lo estás diciendo kontxo. Ha hecho una pedazo de carrera pero es que sin la potra hoy no gana. No creo que sea ningún sacrilegio decirlo. Es más yo hasta me atrevería a decir que Fernando está siendo de largo el mejor piloto del año y de largo el que más potra está teniendo.


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Mike
mensaje Jun 25 2012, 03:49 PM
Publicado: #218


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CITA(monza2001 @ Jun 25 2012, 02:30 PM) *
Pero es que tu mismo lo estás diciendo kontxo. Ha hecho una pedazo de carrera pero es que sin la potra hoy no gana. No creo que sea ningún sacrilegio decirlo. Es más yo hasta me atrevería a decir que Fernando está siendo de largo el mejor piloto del año y de largo el que más potra está teniendo.


Yo no veo donde está la potra, hacer las cosas bien hechas no es tener potra o suerte, y hacerlas mal (caso de RedBull / Renaul) tampoco es tener mala suerte.

Si en vuestro trabajo cometeis un error en el diseño o construcción de una pieza, y le digais a vuestro jefe, ha sido MALA suerte, no creo que le haga mucha gracia, y lo peor, para qué Renault va a revisar lo que ha fallado si sólo ha sido MALA suerte ?

Por que si para ti, cometer un fallo sea del piloto, o del equipo que está dirigiendo la carrera, o de los mecánicos, o de los ingenieros que diseñan el monoplaza es MALA suerte , ya podemos decir que HRT es el equipo con la PEOR suerte del mundo, porque vamos, ese monoplaza no anda, le fallan los frenos etc, y claro por MALA suerte.

Yo diría que el problema es que muchos aficionados sólo siguen la F1 porque siguen a los pilotos (algunos son ultra, otros anti...), pero la F1 es un deporte de equipo, y el piloto es sólo una pieza más, y que si en RedBull/Renault han fallado no es por buena o mala suerte, sino por no hacer las cosas mejor que tu rival.

Ahora quien quiera achacar las victorias o fracasos gracias a la suerte, es libre de hacerlo, pero poco favor va a hacerse para poder mejorar.





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Mike
mensaje Jun 25 2012, 04:01 PM
Publicado: #219


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CITA(Raul Leiva @ Jun 25 2012, 12:52 PM) *
Red Bull sospecha de la salida del Safety Car en Valencia
Marko pone en cuestión el reagrupamiento "tal y como hacen en las carreras americanas".




¿Pataleta?


Tiene gracia que pueda quejarse del SC, cuando Webber ha sido de los más beneficiados , de estar a 58 segundos de la cabeza de carrera se puso a 2 segundos en la reanudación.

Creo que Marko debería estar contento, gracias al buen resultado de este pasado GP Webber es segundo en el mundial.
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Gindaltónic
mensaje Jun 25 2012, 04:08 PM
Publicado: #220


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Hola, os comento que he recibido una invitación para dos conferencias.
En una los ponentes son Hamilton, Vettel y Grosjean, y tiene por título "La suerte y la madre que la trujo".
Vettel departirá sobre las alternativas del campeonato y los alternadores de los coj...piiiiiii
Grosjean sobre la Roja y el Rojo. Hasta los hue..piiiistoy de Rojos. Vive la France.
Hamilton, sobre la cerveza y los pitstops, y su influencia en la relatividad espacio-tiempo, y sobre ajedrez a la ciega.

En la otra, el ponente es Massa,y lleva por título "¿Por qué no yo?, ¿por qué no a mí?" y trata sobre la suerte, que según Massa es "ancha y ajena".

En fin, que todo depende del color del cristal con que se mira wink.gif
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