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xenon8
mensaje Feb 18 2012, 11:48 AM
Publicado: #241


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CITA(Pdr_cadiz @ Feb 17 2012, 09:57 PM) *
Yo la verdad que a Trulli aunque queria seguir para mi lleva unos años sin hambre ya corre por correr y mas el repaso que le a dado Kovalainen estos 2 ultimos años


Cuano ficho por lotus ahora caterham tenia espectativas, y llevan 2 años sin pelear con nadie, debe de desesperar mucho a un piloto que ha estado haciendo poles y estando en grandes equipos, y quizas haciendole la cama este tiempo.

para mi kovalainen hizo mejores numeros este año, pero no me parece mejor piloto que trulli, y ya si hablamos de petrov me parece queno no hace falta comentar, que uno esta ahi gracias a sus manos y logros personales a lo largo de su vida deportiva, y el otro gracias a la $$$$ de las multinacionales, la economia financiera interesada que es la que hace politica en nuestros dias es la misma que maneja el deporte, pero en ningun ambito nos movilizamos, lo aceptamos y nos callamos.
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Niza
mensaje Feb 18 2012, 01:07 PM
Publicado: #242


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CITA(xenon8 @ Feb 18 2012, 11:48 AM) *
Cuano ficho por lotus ahora caterham tenia espectativas, y llevan 2 años sin pelear con nadie, debe de desesperar mucho a un piloto que ha estado haciendo poles y estando en grandes equipos, y quizas haciendole la cama este tiempo.

para mi kovalainen hizo mejores numeros este año, pero no me parece mejor piloto que trulli, y ya si hablamos de petrov me parece queno no hace falta comentar, que uno esta ahi gracias a sus manos y logros personales a lo largo de su vida deportiva, y el otro gracias a la $$$$ de las multinacionales, la economia financiera interesada que es la que hace politica en nuestros dias es la misma que maneja el deporte, pero en ningun ambito nos movilizamos, lo aceptamos y nos callamos.


Hoy en dia no hay ningun piloto malo en F1. Petrov es un grandisimo pìloto, que a parte tiene muchos apoyos economicos.

Me da mucha pena ver a Trulli fuera, pero en cuanto a rendimiento... el año pasado estuvo lejos de su mejor forma. Así que tampoco no creo que Petrov vaya a dar menos renidmiento que Trulli. Me duele decirlo, pero al año pasado Trulli no hizo nada que justificara su continuidad sad.gif
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dppz
mensaje Feb 18 2012, 01:12 PM
Publicado: #243


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CITA(xenon8 @ Feb 18 2012, 11:48 AM) *
Cuano ficho por lotus ahora caterham tenia espectativas, y llevan 2 años sin pelear con nadie, debe de desesperar mucho a un piloto que ha estado haciendo poles y estando en grandes equipos, y quizas haciendole la cama este tiempo.

para mi kovalainen hizo mejores numeros este año, pero no me parece mejor piloto que trulli, y ya si hablamos de petrov me parece queno no hace falta comentar, que uno esta ahi gracias a sus manos y logros personales a lo largo de su vida deportiva, y el otro gracias a la $$$$ de las multinacionales, la economia financiera interesada que es la que hace politica en nuestros dias es la misma que maneja el deporte, pero en ningun ambito nos movilizamos, lo aceptamos y nos callamos.


Comparto buena parte de lo que comentas, pero en el fondo tiene razón el compañero.

Yo creo que lo que tu expones son las causas y el compañero el resultado.

Para mi la realidad es que cuando tu te embarcas en un proyecto de este tipo te tienes que embarcar con todas las consecuencias, o no embarcarte, o quizas un termino medio, embarcarte y si no toma el rumbo que crees que deberia seguir bajarte.

Lo que no me parece bien es que un piloto como Trulli se vea superado de esa manera por un piloto como Kovalainen, entiendo los motivos pero me parece poco profesional, o das el 100% o fuera, que es lo que ha sucedido, para pasearse con el monoplaza mejor que lo haga uno que pague a uno que cobra.

Trulli al 100% mejor que Kova y Petrov.

Trulli al 50 % mejor Kova y piloto con $$ ( en este caso Petrov ), asi lo entiendo yo.

Para mi no son comparables los casos de Rubinho y Trulli, uno aún estaba motivado y el otro por los motivos antes expuestos no.

Para mi buena elección de Catherham.
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melbourne99
mensaje Feb 18 2012, 02:21 PM
Publicado: #244


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Para mi Petrov no es tan malo como muchos dicen, es muy irregular y rompecoches pero rápido y peleon en ciertas ocasiones. Para ver su nivel podemos usar la vara de medir de Heidfeld, el año pasado petrov hizo 32 puntos por 34 del aleman en las carreras que compartieron, tan mal no lo hizo, y contra Grosjean en GP2 tampoco desentonó.

Aunque 2010 fue una mala temporada, no veo que este peor que Trulli desmotivado y si ademas ha conseguido atar a sus patrocinadores pues lo veo bien.
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850 coupé
mensaje Feb 20 2012, 01:35 PM
Publicado: #245


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http://www.mundodeportivo.com/20120220/mas...4257678049.html

Mick: El próximo Schumacher
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Raul Leiva
mensaje Feb 20 2012, 01:44 PM
Publicado: #246


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Ya ha aportado Petrov sus conocimientos tecnicos a Caterham:

http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/274...rocinador-ruso/


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"Mi único interés en la vida es mirar al tío que esté a mi lado y poder decirle: piloto más rápido que tú y mi novia está más buena que la tuya". Eddie Irvine.
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monza2001
mensaje Feb 20 2012, 03:35 PM
Publicado: #247


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CITA(Raul Leiva @ Feb 20 2012, 01:44 PM) *
Ya ha aportado Petrov sus conocimientos tecnicos a Caterham:

http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/274...rocinador-ruso/


Estos conocimientos técnicos son como las famosas cinco décimas de Fernando.


--------------------
Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

http://www.formulaf1.es/

http://www.kirolmania.net/

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xenon8
mensaje Feb 20 2012, 05:01 PM
Publicado: #248


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CITA(monza2001 @ Feb 20 2012, 03:35 PM) *
Estos conocimientos técnicos son como las famosas cinco décimas de Fernando.


No se si seran 5, 2 o 10 del asturiano, lo que esta claro que petrov lo unico que pone para sentarse en catherham es PASTA$$$, en manos no supera a ninguno de los que esta en paro, ya sea barichelo, alguersuari, sutil , trulli, buemi.

Ademas que la comparacion entre uno y otro es cuanto menos desafortunada y toxica huh.gif . Como si comparas hamilton o raikkonen con bruno senna blink.gif

Ademas su ex-jefe dejo claro porque estaba en renault, esta todo clarito como el agua, este año se salvo en el ultimo segundo , pero su carrera esta cayendo en picado, en 2 años petrov no estara en F1, no creo que sigan aflojando pasta mucho mas, hay muchos talentos fuera y nuevos que no paran de surgir.


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monza2001
mensaje Feb 20 2012, 07:10 PM
Publicado: #249


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Denoto cierto resentimiento. El recuerdo de Abu Dhabi me estremese muahahaha (en homenaje al gran Karnaplosky).


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xenon8
mensaje Feb 21 2012, 03:14 AM
Publicado: #250


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CITA(monza2001 @ Feb 20 2012, 07:10 PM) *
Denoto cierto resentimiento. El recuerdo de Abu Dhabi me estremese muahahaha (en homenaje al gran Karnaplosky).


que va para nada, pero al pan pan y al vino vino, esa comparacion es inverosimil, y solo a traves del humor podria entenderla, pero si realmente lo dices en serio me parece absurda, cada uno a demostrado como a llegado a las pista y que ha demostrado en pista.

petrov hoy dia es un piloto que pasara sin pena ni gloria por la categoria, sin eres fan suyo lo siento, pero si solo lo eres porque una carrera hizo de tapon a fernando seria un poco triste.

petrov jamas igualara al piloto que acaba de sustituir son palabras mayores para él, jarno trulli tiene un palmares que jamas igualara y eso que lo consiguio todo gracias a su talento y esfuerzo.

kovalainen este año sin ser un hacha estoy convencido que superara a petrov y eso que desde los dias de mclaren esta defenestrado por piloto de segunda.
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diothor1
mensaje Feb 21 2012, 09:01 AM
Publicado: #251


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Creo saber como va a solucionar el señor A. Newey, el tema de los escapes soplados, burlando la norma y siguiendo con ellos.
Si no me equivoco, lo que este Sr. ha realizado es lo siguiente:
La FIA, prohibe el uso de los gases de escape en la aerodinámica modificando la altura de los escapes.
Bueno, facil... yo A. Newey, realizo lo siguiente: En el escalón del morro, situo una toma de aire, este lo hago pasar por los puntos calientes del coche, y consigo 2 efectos, 1 refrigero motor, y 2 Caliento el aire, Ah... pero, si pongo en paralelo a la salida de los escapes un intercambiador, y este aire lo caliento, y regulo su entrada, en función del angulo que coge el vehículo. vease el siguiente artículo:
http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...tero-automatico
consigo de igual manera, y en el interior del vehículo, regular los flujos de aire de esta forma, y siguiendo con los escapes sopladores pero con normativa FIA, consigo que un flujo aerodinámico canalizado desde el salto del morro del coche realice la misma función, dandole unas salidas en la foma del chasis que imitarian a los escapes "soplones", y consiguiendo igualmente los flujos en el difusor, sin vulnerar la norma, ya que no utiliza los gases de escape propiamente dichos.

"Si es que el tío es un genio de la Mecánica de Fluidos, y/o fluidodinámica"

Tiempo al tiempo, pero me da que el feo morro del Ferrari, lo que no ha querido descubrir, es que tiene una solución similar, o igual a esta, y que por eso se presentó sin la abertura, aunque si con la forma en el morro, en Jerez, para saber cuanto ganaba o perdia.

A día de hoy... creo que existen 2, que parten con ventaja, y un 3º, Mercedes, que me genera la duda.


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diothor1
mensaje Feb 21 2012, 09:14 AM
Publicado: #252


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De esta misma forma, consigue refrigerar los humos de escape, que así, no tendrian un efecto "chimenea" tan acusado, y no se elevarian molestando a los flujos de la parte superior del alerón trasero, ya que su escape, podría quedar a la altura de un "Monkey Seat", dandose de esta forma un apoyo extra al Red Bull y generando flujos en la estela de dicho vehículo, que impidan la aproximación del que viene detras, al dejarle un "flujo sucio que genera pérdida de apoyo aerodinámico"
Se generaría así mismo un flujo "caliente" en la parte inferior del alerón traseo que en las zonas de aceleración donde los gases son más calientes, apretarian al alerón trasero, en la parte inferior del mismo, lo que a su vez afectaria a su angulo en recta. Facilitanco el coeficiente de penetración, "vamos, una especie de 2º" actuador en el alerón trasero.

Saludos, y siento si os he aburrido con mis disquisiciones.


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Anselmo
mensaje Feb 21 2012, 10:02 AM
Publicado: #253


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Realmente interesante... uhmmm
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Ainsman
mensaje Feb 21 2012, 10:10 AM
Publicado: #254


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CITA(monza2001 @ Feb 20 2012, 03:35 PM) *
Estos conocimientos técnicos son como las famosas cinco décimas de Fernando.


Uy, uy, uy, uy, uy... Eran SEIS décimas. Ya verás cuando esto llegue al comisión que yo me sé... laugh.gif

Respecto al cambio Trulli-Petrov, pues me parece acertadísimo.
Trulli los dos años que se ha pegado en Lotus han sido muy al estilo Irvine en Jaguar, es decir, cobrar un pastizal (a escala repecto a lo que cobraba "el bocas") aprovechando el caché heredado de sus años Renault y Toyota haciendo lo mínimo...

Y Petrov... Bueno, pues sigo diciendo que tiene un podio en F1, algo que no está al alcance de todos.
Y oye, si Alguersuari se "descubrió" como piloto aguantando a Schumacher en Australia el año pasado, ¿por qué no se puede pensar lo mismo de Petrov tras aguantar tres cuartas partes de GP a todo un Alonso con todo un Ferrari, jugándose en esos momentos todo un mundial?

En mi humilde opinión, en F1 no hay pilotos malos.
¿Que Petrov trae pasta? pues como el 90% de la parrilla, ya sea directa o indirectamente. Y no voy a hablar del tema Santander-Alonso, porque si lo hago, le quito el tricampeonato a Massa... laugh.gif
Hasta el mismísimo Ayrton Senna trajo pasta en forma de patrocinadores a Lotus en sus años mozos.


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xenon8
mensaje Feb 21 2012, 12:45 PM
Publicado: #255


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CITA(Ainsman @ Feb 21 2012, 10:10 AM) *
En mi humilde opinión, en F1 no hay pilotos malos.
¿Que Petrov trae pasta? pues como el 90% de la parrilla, ya sea directa o indirectamente. Y no voy a hablar del tema Santander-Alonso, porque si lo hago, le quito el tricampeonato a Massa... laugh.gif
Hasta el mismísimo Ayrton Senna trajo pasta en forma de patrocinadores a Lotus en sus años mozos.


Yo creo que teneis mal orientado este tema no estoy para nada deacuerdo.

Pilotos malo que es para ti? que no sepa conducir un F1? para mi es un piloto que con un coche con potencial no se le ve hacer nada interesante como no tenga un misil.

Lo de los patrocinadores esta claro que quieren anunciarse con las mejores escuderias y pilotos,y adema son buenos pero es muy diferente atraer patrocinios por tu calidad, que lo atraigas porque eres el unico piloto de tal pais y los interes economicos de una empresa de tu pais le interesa anunciarse en tal o cual region y te ponga solo por tu nacionalidad.

Para los que dicen que es lo mismo, me gustaria que me dijeran entonces si que pedro de la rosa y narain tienen el mismo merito y lo han conseguido en las mismas condiciones el asiento para HRT .
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indiojou
mensaje Feb 21 2012, 12:51 PM
Publicado: #256


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CITA(xenon8 @ Feb 21 2012, 12:45 PM) *
Yo creo que teneis mal orientado este tema no estoy para nada deacuerdo.

Pilotos malo que es para ti? que no sepa conducir un F1? para mi es un piloto que con un coche con potencial no se le ve hacer nada interesante como no tenga un misil.

Lo de los patrocinadores esta claro que quieren anunciarse con las mejores escuderias y pilotos,y adema son buenos pero es muy diferente atraer patrocinios por tu calidad, que lo atraigas porque eres el unico piloto de tal pais y los interes economicos de una empresa de tu pais le interesa anunciarse en tal o cual region y te ponga solo por tu nacionalidad.

Para los que dicen que es lo mismo, me gustaria que me dijeran entonces si que pedro de la rosa y narain tienen el mismo merito y lo han conseguido en las mismas condiciones el asiento para HRT .



Una de las razones por las que Fernando Alonso está en Ferrari hoy es por el banco Santander. Hay otras, pero una muy importante es el banco Santander.
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xenon8
mensaje Feb 21 2012, 02:33 PM
Publicado: #257


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CITA(indiojou @ Feb 21 2012, 12:51 PM) *
Una de las razones por las que Fernando Alonso está en Ferrari hoy es por el banco Santander. Hay otras, pero una muy importante es el banco Santander.


El banco santander sera un apoyo pero no es por lo que ferrari ficho a fernando, otra cosa es que fernando gracias a su calidad haga que un patrocinador se interesa por estar a su lado y tener buena publicidad por esa imagen y ademas con ferrari otro simbolo de calidad.

Me gustan muchos pilotos pero tengo muy claro quien estan en la F1 por su calidad, y por ella atraen publicidad, y otros estan en la F1solo por la publicidad y ponen al piloto cualesquiera para sus intereses.

La diferencia es total y clara.
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lemec
mensaje Feb 21 2012, 02:38 PM
Publicado: #258


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... estoy de acuerdo ... el santander esta en ferrari, como antes estuvo en Macca, porque fernando esta alli y no al reves.

Es la antitesis del pay driver.


--------------------
"El objetivo de Villadelprat era estar en la F1, pero no crear un equipo nuevo"
Carlos Gracia. Presidente de la Federacion Española de Automovilismo.

"Even if I only get a place with a team at the back, I would rather that to being a test driver. Even racing in a bad car is better than testing,"
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indiojou
mensaje Feb 21 2012, 02:43 PM
Publicado: #259


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CITA(xenon8 @ Feb 21 2012, 02:33 PM) *
El banco santander sera un apoyo pero no es por lo que ferrari ficho a fernando, otra cosa es que fernando gracias a su calidad haga que un patrocinador se interesa por estar a su lado y tener buena publicidad por esa imagen y ademas con ferrari otro simbolo de calidad.

Me gustan muchos pilotos pero tengo muy claro quien estan en la F1 por su calidad, y por ella atraen publicidad, y otros estan en la F1solo por la publicidad y ponen al piloto cualesquiera para sus intereses.

La diferencia es total y clara.


Si no recuerdo mal, el acuerdo del Santander se anuncio bastante antes que el fichaje de Alonso. Tu crees que con 250 mill de encima de la mesa no se puede hacer presión para poner al piloto que tu quieres??

No estoy comparando a Alonso con Petrov ni mucho menos. La diferencia es total y clara, pero tambien te digo que sin los 50 mill de que pone todos los años el Santander, a lo mejor Alonso no estaba en la Scuderia, porque sin ese gran apoyo podrian haber tanteado otras opciones.

Es evidente que Alonso tiene una calidad increible, eso no lo discuto ni yo ni creo que nadie. Pero tampoco hay que decir lo que no es, porque a posteriori que yo sepa no se ha unido ningun patrocinador por su gran calidad. Y si me equivoco corrigeme.

Saludos.
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Guest_km-l_*
mensaje Feb 21 2012, 03:03 PM
Publicado: #260





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Indiojou no sigas que vas a ganarte un punto. wink.gif

Ya sabemos que Williams es tu equipo y Adam Parr tu ídolo. laugh.gif
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