Ya me veo a Horner desde el muro: Sebastian, be generous... Can you confirm you understand this message?
Y "Dedoman" usando otro dedo al pasar por boxes para confirmar la correcta recepción del mensaje...

Un poco más en serio, es lo normal y lógico en cualquier equipo (las órdenes de equipo, digo).

Hombre, Massa la semana pasada, cuestionado acerca de si dejaría pasar a Fernando en Brasil, dijo que ya lo hizo en 2007 para ayudar a Kimi.

Para mi gusto, con una declaración así, no hay que darle más vueltas.

Verb, Massa sólo ha tenido que decirlo una vez, no mil, como dices. Pero vamos, que puedes luchar contra lo que quieras.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, pero parece que algunos quieren ver monstruos donde sólo hay molinos.

Es que además pensar otra cosa, es pecar de ingenuo, y más en Ferrari.

Pues yo estoy con Verb. No dudo que le ayudara algo pero Kimi, si no recuerdo mal, marcó tres vueltas rápidas seguidas antes de su repostaje.

La gente da ya porque Redbull ara el doblete pero Alonso es mucho Alonso y esta considerado el mejor piloto por algo sera, y no olvidar que en Abu Dabi hay 2 rectas muy larga que seguro el Ferrari ira mejor que el Redbull yo confio en que Alonso esta carrera ara primero o segundo espero no equivocarme.

Sí, justo lo que hacían todos los pilotos antes de entrar a repostar, normalmente con poca carga de combustible sueles ir más rápido. Pero claro, entró primero Massa y no Kimi, porqué será ??

Tengo la sensación de vivir el día de la marmota con el año 2007... Da igual que estemos ante un final de campeonato emocionante o no, el 2007 siempre estará presente en cualquier topic, sea cual sea el título

Sii??? No me digas???

Las "ordenes" al estilo "save fuel" son del tipo de órdenes que la maFIA permite (guste o no al personal) las que prohibe y "sanciona"... (por llamarlo de alguna manera... vamos que Ferrari se paga ronda y listos) son las tipo Austria 2002 y las de low-Massa vs Superfast-Alonso de este año.

Eso Webber se lo ahorra marcando la pole... que no será la primera. Y Fernando acaba con las "órdenes"... si se lleva la carrera de cabo a rabo, que tampoco será la primera vez que así gana.

Por otro lado en el supuesto que los pilotos de Red Bull impongan la lógica... seguro que no se monta el "SHOW RADIOF�NICO"

Yo no quitaré mérito a una posible victoria de Webber por realizar órdenes de equipo y tampoco se la quitaré mérito a Fernando si lo gana por cortesía de los puntos de Massa y la radio de Ferrari.

Como he dicho muchas veces... los campeonatos son de 17 o 18 carreras... por mucho que queramos fijar la batalla de las batallas en Abu Dhabi.

De la misma manera que si Di Grassi, Petrov o Senna se pegan un carrerón alli... su bagaje de la temporada será de pena penita pena.

Se hagan con luces y taquígrafos como hizo Ferrari este año o al modo "save fuel" el resultado es/debería ser el mismo y la sanción, por consiguiente, si procediera, en buena lógica debería ser la misma. La única diferencia es que Felipe "el Bueno y el Magnánimo" lo hizo de forma muy ostensible y descarada para que a todo el mundo le pareciera una obviedad... y este reirse en toda la cara es lo que les jodió a los de la mafia... aunque no destierro del todo la opción de jorobar un pelín a Alonso.

A mi me gustaría que este domingo no haya órdenes de ningún tipo, y por tanto, con perdón, m**icón el último; creo que será así hasta que queden poco más de veinte vueltas para el final, si no se produce nada "raro".

No quiero polemizar pero... voy a hacerlo, que para eso esto es un foro. Flipo bastante que dos de los foristas más destacados del foro digais esto. Fueron unas órdenes de equipo como una casa, y ojo, para mí Ferrari hizo lo correcto, llevarse el campeonato de pilotos y dejar con cara de tonto a McLaren. Massa ya llevaba trabajando para Kimi algunas carreras, y al año siguiente le tocó a Kimi trabajar para Massa. Aquí Ferrari lo ha tenido siempre muy claro, van a por los títulos y dan órdenes de equipo cuando lo consideran oportuno

Lo que nadie menciona nunca sobre este asunto, es la pasada de frenada -adrede, por supuesto- que se marca Massa en Junçao (la lenta antes de Subida do Boxes). Repasad la carrera, es ahí donde pierde 5 0 6 segundos y deja a Raikonnen a tiro de adelantarle en boxes. Massa le llevaba una ventaja de varios segundos a Kimi, y en Junçao -curva con escapatoria de asfalto, por supuesto- se pasa de frenada de una forma bastante poco creíble. Kimi queda a un par de segundos, y el resto es historia: Alonso, que a falta de 20 vueltas era virtual campeón, pierde el título a favor de Kimi.

Curiosamente si este fin de semana Vettel deja pasar a Webber para que sea campeón, va a ser la segunda vez que unas órdenes de equipo dejan a Alonso no sin una victoria, sino sin un título. Curiosa paradoja para un piloto al que se le despellejó sin piedad este año cuando Massa le dejó pasar en Alemania.

Estoy de acuerdo con murra, y de hecho recordad que aquella renovación de Massa en el 2007, creo que una semana antes del GP de Brasil, fue interpretada por todo el mundo como toda declaración de intenciones de lo que esperaban de Massa en Ferrari de cara al gran GP. Más sutil y elegante que lo de Alemania, pero lo mismo.

Parece que toda la gente o la mayoria por acá, da por hecho que la pole la van a copar los dos RB...y que van a llegar a una situacion de carrera Vet-Web...si o si....y a raiz de esa premisa empezamos a hacer especulaciones...pero yo no estaria tan seguro de eso...

No veo por qué no va a poder colarse Alo en pole o en 2º posicion...o colarse entre ellos en la salida del GP...o colarse un tercero en una buena salida (Ham, Butt)...anda que no hay posibilidades...incluso de cara a la polemica, que no sea la situacion Vet-Web...sino al reves Web-Vet...totalmente factible y que eliminaria mucha suspicacia..

Pero de ser como decis...aceptando la premisa mas "dada a elucubrar", es decir Vet-Web-Alo en carrera mediada, tambien oigo a muchos decir que entonces la estrategia de Alo es facil: bajar a la 5ª posicion y en la ultima vuelta calzarse al 4º o 3º de turno, sin tiempo de reaccion para un Vet que se ve ya campeon...

Reconozco que cuando lei por primera vez cosas asi, me hicieron gracia...mas que nada porque pareciera dicho asi, que es que Alo estuviera jugando con niños, y no con pilotos de F1...vamos que a su beneplacito y en el momento que quiera, se calza al 4º como si tal cosa cuando a Vet le quede una misera curva....¿algo tendra que decir ese 4º, no??...y anda que es facil adelantar hoy por hoy...como si fuera coser y cantar....cuando estamos hartos de ver a un piloto muy superior en un coche muy superior, incluido Alo, como pasa a veces las de Caín para pasar a un Sauber, o a un FI, o a un Will....tardando varias vueltas, arriesgando la leche, e incluso a veces no consiguiendolo....

Por lo tanto, ese supuesto, se me antoja casi suicida y un poco "sobrado" (veria mas acertado apretar a tope y pegarse literalmente a Web de ser posible)...a no ser...........a no ser de una cosa que luego pensé, y que me parece que es quien puede tener la autentica clave en una situacion asi...y ese no es otro que: Massa

Pensadlo, esa sí es la situacion idonea, que Massa haga todo lo humanamente posible por colocarse al menos 4º en carrera...de esta manera Alo sí podria permitirse el descolgarse a la 5ª con garantias de poder subir ese puesto cuando quisiera...aunque claro es probable que en RB se olieran la jugada, que tontos no son (bueno un poco sí...juas), pero por otro lado seguro que a Vet tambien se le pasarian entonces "muchas cosas" por la cabeza...jeje
Si hay una carrera donde Massa ha de darlo todo, esa es esta.

Pero vamos, meras especulaciones...hablar por hablar...

Saludos

el archienemigo, ejem, despues de las palabras de buton , hace estas declaraciones sorprendentes, la sombra de 2007 es larga y cuando gana es algo insoportable con sus comentarios y por lo que le rodea (maFIA la cual no necesita para ganar), pero tambien es verdad que sin el , esto no tendria la misma salsa

http://deportes.es.msn.com/formula-1/fotos...entid=155209087

...Kimi queda a un par de segundos, y el resto es historia: Alonso, que a falta de 20 vueltas era virtual campeón, pierde el título a favor de Kimi.

Curiosamente si este fin de semana Vettel deja pasar a Webber para que sea campeón, va a ser la segunda vez que unas órdenes de equipo dejan a Alonso no sin una victoria, sino sin un título. Curiosa paradoja para un piloto al que se le despellejó sin piedad este año cuando Massa le dejó pasar en Alemania.
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Lo has clavado.

Por partes, que diría Jack el destripador...

Eso por Ferrari F399 lo entiendo pero no me metas en el mismo saco (y no es falsa modestia)

Te repito que en mi opinión no está tan claro que hubiera órdenes de equipo, ahora bien, como he dicho muchas veces yo entiendo que se den órdenes de equipo y de hecho me parece hasta lógico...eso sí, también hay que aceptar que están prohibidas y si te pillan, pues ya sabes...100.000$

No soy de revisualizar carreras, y esta no es una excepción, pero una salida de pista donde se pierden 5 ço 6 segundos creo que lo recordaría (que también puede ser que no). Aún así, recuerdo a Massa tirando con todo y un error en esas condiciones no es algo tan raro para el bueno de Felipe. Mi teoría es que Massa se habría dejado pasar, pero él quería hacerlo en la pista demostrando que no ganada "porque no quería"

Respecto a que Massa dijera que se dejó pasar en 2007 (algo que yo no he leido, aunque no dudo que sea cierto que lo haya dicho) son palabras que tienen el valor que tienen. También Piquet dijo que Alonso era consciente del plan de Singapour 2008 o también dijo que en alemania no recibió órdenes de equipo. Pero bueno...que me quedo con mis molinos, que así soy feliz

"Vettel, Webber is more faster than you"

Para mí ese es el problema, no que se considere injusto o inmerecido sino el propio enfoque de que si gana por menos de 7 ptos habrá ganado por la maniobra de Alemania. Cada vez menos gente dice tener problemas con ello, pero sin embargo ese enfoque de que ganaría el mundial por cortesía de Massa me parece tan injusto como inexacto. Entre otras cosas porque si analizamos los puntos dados/quitados por la actuación de cada piloto tenemos un +7 de Massa a Fernando (discutible con otras carreras de inicio de temporada, Australia sin ir mas lejos), pero ¿cuantos puntos ha dado o dejado de quitar a sus rivales por el mundial? o en otras palabras ¿realmente cuánta ayuda le ha supuesto Massa a Fernando si acaba llevándose el campeonato? A la tabla de puntos me remito:

01 Fernando Alonso 246
02 Mark Webber 238
03 Sebastian Vettel 231
04 Lewis Hamilton 222
05 Jenson Button 199
06 Felipe Massa 143

Menuda pinta tiene el Vettel este , asi no se puede ni ir a la playa.........8500000000000000000000