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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA G.P. ESTADOS UNIDOS 2017

Publicado por: jonrodriguez el Oct 15 2017, 10:18 AM

GRAN PREMIO DE ESTADOS UNIDOS 2017
20-21-22 de Octubre del 2017
Circuit of The Americas


Primer Gran Premio: 2012
Longitud: 5,516 km
Duración de la Carrera: 56 vueltas (308,896 km)
Record Vuelta Rápida: Sebastian Vettel - 1'39''347
Piloto con más victorias: Lewis Hamilton (4)
Piloto con más poles: Sebastian Vettel - Nico Rosberg (2)
Equipo con más victorias: Mercedes(4)
Equipo con más poles: Mercedes (3)
Datos correspondientes al circuito, no al Gran Premio de Estados Unidos

http://circuitoftheamericas.com/

Trazado del Circuito:



El Circuito

https://www.youtube.com/watch?v=vlOW7o_vM8g

Neumáticos



Ganadores del GP de Estados Unidos:
Ganadores del GP de EE.UU.
Sebring
1959 Bruce McLaren (Cooper-Climax)
Riverside
1960 Stirling Moss (Lotus-Climax)
Watkins Glen
1961 Innes Ireland (Lotus-Climax)
1962 Jim Clark (Lotus-Climax)
1963 Graham Hill (BRM)
1964 Graham Hill (BRM)
1965 Graham Hill (BRM)
1966 Jim Clark (Lotus-BRM)
1967 Jim Clark (Lotus-Ford)
1968 Jackie Stewart (Matra-Ford)
1969 Jochen Rindt (Lotus-Ford)
1970 Emerson Fittipaldi (Lotus-Ford)
1971 Francois Cevert (Tyrrell-Ford)
1972 Jackie Stewart (Tyrrell-Ford)
1973 Ronnie Peterson (Lotus-Ford)
1974 Carlos Reutemann (Brabham-Ford)
1975 Niki Lauda (Ferrari)
USA West
Long Beach
1976 Clay Regazzoni (Ferrari)
1977 Mario Andretti (Lotus-Ford)
1978 Carlos Reutemann (Ferrari)
1979 Gilles Villeneuve (Ferrari)
1980 Nelson Piquet (Brabham-Ford)
1981 Alan Jones (Williams-Ford)
1982 Niki Lauda (McLaren-Ford)
1983 John Watson (McLaren-Ford)
USA East
Watkins Glen
1976 James Hunt (McLaren-Ford)
1977 James Hunt (McLaren-Ford)
1978 Carlos Reutemann (Ferrari)
1979 Gilles Villeneuve (Ferrari)
1980 Alan Jones (Williams-Ford)
Detroit
1982 John Watson (McLaren-Ford)
1984 Nelson Piquet (Brabham-BMW)
Las Vegas
1981 Alan Jones (Williams-Ford)
1982 Michele Alboreto (Tyrrell-Ford)
Detroit
1983 Michele Alboreto (Tyrrell-Ford)
Dallas
1984 Keke Rosberg (Williams-Honda)
Detroit
1985 Keke Rosberg (Williams-Honda)
1986 Ayrton Senna (Lotus-Renault)
1987 Ayrton Senna (Lotus-Honda)
1988 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
Phoenix
1989 Alain Prost (McLaren- Honda)
1990 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
1991 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
Indianapolis
2000 Michael Schumacher (Ferrari)
2001 Mika Hakkinen (McLaren-Mercedes)
2002 Rubens Barrichello (Ferrari)
2003 Michael Schumacher (Ferrari)
2004 Michael Schumacher (Ferrari)
2005 Michael Schumacher (Ferrari)
2006 Michael Schumacher (Ferrari)
2007 Lewis Hamilton (Mclaren - Mercedes)
Austin
2012 Lewis Hamilton (Mclaren – Mercedes)
2013 Sebastian Vettel (RedBull – Renault)
2014 Lewis Hamilton (Mercedes)
2015 Lewis Hamilton (Mercedes)
2016 Lewis Hamilton (Mercedes)

Indianapolis 500
1950 Johnnie Parsons (Kurtis Kraft-Offenhauser)
1951 Lee Wallard Kurtis (Kraft-Offenhauser)
1952 Troy Ruttman (Kuzma-Offenhauser)
1953 Bill Vukovich (Kurtis Kraft-Offenhauser)
1954 Bill Vukovich (Kurtis Kraft-Offenhauser)
1955 Bob Sweikert (Kurtis Kraft-Offenhauser)
1956 Pat Flaherty (Watson-Offenhauser)
1957 Sam Hanks (Epperly- Offenhauser)
1958 Jimmy Bryan (Epperly- Offenhauser)
1959 Rodger Ward (Watson-Offenhauser)
1960 Jim Rathmann (Watson-Offenhauser)

http://espanol.weather.com/weather/10day-Austin-USTX0057

Clasificación 2016



Carrera 2016



http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=10788

HORARIOS
Viernes.
17:00 Libres 1
21:00 Libres 2

Sábado.
18:00 Libres 3
20:00 Clasificación

Domingo.
21:00 CARRERA

Horario de emisión de Movistar TV:
http://www.plus.es/formula1/horarios

Publicado por: jonrodriguez el Oct 15 2017, 10:18 AM

ASÍ VA EL CAMPEONATO DE FÓRMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.


01. Lewis Hamilton 306
02. Sebastian Vettel 247
03. Valtteri Bottas 234
04. Daniel Ricciardo 192
05. Kimi Raikkonen 148
06. Max Verstappen 111
07. Sergio Pérez 82
08. Esteban Ocon 65
09. Carlos Sainz 48
10. Nico Hulkenberg 34
11. Felipe Massa 34
12. Lance Stroll 32
13. Romain Grosjean 28
14. Kevin Magnussen 15
15. Stoffel Vandoorne 13
16. Fernando Alonso 10
17. Jolyon Palmer 8
18. Pascal Wehrlein 5
19. Daniil Kvyat 4
20. Marcus Ericsson 0
21. Antonio Giovinazzi 0
22. Pierre Gasly 0
23. Jenson Button 0
24. Paul Di Resta 0

Campeonato del Mundo de Constructores.

01. Mercedes 540
02. Ferrari 395
03. Red Bull - TAG 303
04. Force India – Mercedes 147
05. Williams – Mercedes 66
06. Toro Rosso – Ferrari 52
07. Haas – Ferrari 43
08. Renault 42
09. Mclaren – Honda 23
10. Sauber – Ferrari 5

Publicado por: tenista el Oct 16 2017, 07:26 AM

Gracias Jon!

Por cierto, es un circuito que me gusta por la variedad y las posibilidades de adelantamiento.

Publicado por: Brian Syrup el Oct 16 2017, 04:33 PM

Gracias por el previo, como siempre!

(Edita el año de la clasificación pasada. Pone 2015!)

Publicado por: tenista el Oct 17 2017, 07:23 AM

Pirelli: Los Ultra Blandos serán de color rosado en Austin
Los Pirelli Ultra Blandos tendrán color rosado en sus flancos de cara al Gran Premio de Estados Unidos de este fin de semana, con la intención de que la Fórmula 1 se vincule con la fundación Susan G. Komen.

La ronda de Austin coincide con el mes de Concienciación sobre el Cáncer de Mama, y se llevarán a cabo varias actividades, tanto dentro como fuera del circuito, para celebrar la asociación entre la Fórmula 1 y la fundación.

La Fórmula 1 tiene la intención de pintar de color rosa el fin de semana, y Pirelli ha confirmado que el compuesto más blando disponible será de color rosa, en lugar de púrpura.

"De cara a América, volveremos a usar el rango de compuestos más blando tal y como hemos hecho en otras carreras aquí," dijo el Jefe de Car Racing de Pirelli, Mario Isola.

"Por primera vez estará disponible el Ultra Blando en Austin: aunque excepcionalmente será de color rosa, para destacar el gran trabajo de la fundación de Susan G. Komen.

"Esto debería hacer que los tiempos por vuelta se redujeran, siguiendo la tónica que hemos podido ver en el transcurso de la temporada."

El compuesto Súper Blando de Pirelli (rojo) y el Blando (amarillo) también estarán disponibles este fin de semana.


http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/359819/pirelli-los-ultra-blandos-seran-de-color-rosado-en-austin/


¡Gran iniciativa!

Publicado por: jonrodriguez el Oct 17 2017, 01:10 PM

CITA(Brian Syrup @ Oct 16 2017, 05:33 PM) *
Gracias por el previo, como siempre!

(Edita el año de la clasificación pasada. Pone 2015!)


Corregido!! Gracias!

Publicado por: tenista el Oct 17 2017, 06:23 PM

Toro Rosso confirma a Hartley para el GP de USA
Toro Rosso ha confirmado que Brendon Hartley debutará en la Fórmula 1 con Toro Rosso en el Gran Premio de Estados Unidos, en sustitución de Pierre Gasly, quien deberá competir en la Súper Fórmula en Suzuka.

Hartley formó parte de la academia junior de Red Bull y probó monoplazas de Fórmula 1, la última ocasión fue con Mercedes en 2012, antes de cambiar al Campeonato Mundial de Resistencia.

En 2015 se coronó campeón del WEC y actualmente lidera la clasificación del 2017, tras conseguir la victoria en las 24 Horas de Le Mans de este año.

Hartley se subirá al STR12 de Gasly, quien debutó en la Fórmula 1 en Malasia y también participó en Japón, junto a Carlos Sainz.

En un principio, Toro Rosso confirmó que Gasly y Daniil Kvyat formarían dupla en Austin, pero Gasly se ha visto obligado a participar en la final de la Súper Fórmula, en la que tiene opciones de conseguir el título.

Tras el cambio de Sainz a Renault, y con la baja de Gasly por la obligación de participar en la Súper Fórmula, Toro Rosso ha decidido repescar a Hartley para hacer su debut en la Fórmula 1.

"Qué sensación más increíble," dijo Hartley.

"Esta oportunidad llega en forma de sorpresa, pero siempre he mantenido la ambición y el sueño de infancia de llegar a la F1.

"He crecido y aprendido mucho desde esos días en los que era el piloto reserva de Red Bull y Toro Rosso, y todos esos días en los que lo pasé mal me hicieron más fuerte y con más determinación.

"Quiero dar las gracias a Red Bull por hacer esto realidad, y a Porsche por permitirme hacer esto además del Campeonato Mundial de Resistencia.

"COTA es un trazado en el que disfruto y uno en los que he participado recientemente.


http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/359701/toro-rosso-confirma-a-hartley-para-el-gp-de-usa/


Pedazo de oportunidad par Kvyat, que parece que vuelve tras estar castigado.

Publicado por: tenista el Oct 17 2017, 06:25 PM

Carlos Sainz llega a Renault con patrocinadores bajo el brazo
Carlos Sainz debutará con el equipo Renault en el próximo Gran Premio de Estados Unidos, en territorio de Austin. Este fichaje desde Toro Rosso no llevará consigo consecuencia alguna en cuanto a contratos de patrocinadores personales del madrileño, por lo que las marcas que apoyan al español desde sus inicios se mantendrán fieles y le acompañarán en esta nueva aventura.

El principal patrocinador que llevará bajo el brazo Carlos Sainz a su llegada a Renault es la cervecera gallega Estrella Galicia, la cual llevaba vinculada a Toro Rosso desde la llegada del madrileño a la escudería en el año 2015 y este último año tenía una gran presencia en el diseño del STR12. La marca de cerveza está fuertemente presente en el mundo del motor, no sólo en la Fórmula 1, sino también en Moto GP y Moto 2, patrocinando al equipo Marc VDS Racing Team y apoyando a pilotos como Marc Márquez, su hermano Alex Márquez, Dani Pedrosa y Alex Rins.

Estrella Galicia promueve su cerveza sin alcohol “Estrella Galicia 0,0” a través del mundo del automovilismo y a pesar de estar presente en un monoplaza francés, no se sentirá sola, ya que junto a ella estará otra importante empresa española en la carrocería del Renault RS17, la aseguradora Maphre. Sin duda, una buena noticia para los de Enstone ante la llegada de Carlos Sainz.


http://www.thebestf1.es/carlos-sainz-llega-a-renault-con-patrocinadores-bajo-el-brazo/

Publicado por: tenista el Oct 18 2017, 01:07 PM

Usain Bolt dará la salida a la vuelta de calentamiento en Austin
El legendario atleta jamaicano se une al elenco de estrellas formado Michael Buffer, Stevie Wonder y Justin Timberlake; todos ellos presentes en el COTA.

Usain Bolt será el encargado de realizar el procedimiento de salida de la vuelta de calentamiento en el Gran Premio de Estados Unidos. Con ocho oros olímpicos a sus espaldas, el jamaicano es la nueva incorporación ‘estelar’ por parte de Liberty Media para la cita de Austin, en su busca de conseguir un mayor espectáculo en torno a la carreras de F1.

Además, Bolt se subirá con Lewis Mercedes a un Mercedes AMG para dar una vuelta rápida al Circuito de las Américas, minutos antes de que de comienzo el GP.

Como informamos la pasada semana, en Austin también tendrá un papel innovador en la categoría Michael Buffer, conocido como ‘la voz del boxeo’, quien será el encargado de presentar, a lo NASCAR, a todos lo pilotos participantes.

"Continuamos introduciendo nuevos elementos en cada Gran Premio y este innovador formato de presentación de pilotos fue una implementación adecuada para Austin", asegura Sean Bratches, director comercial de la F1.

"Estados Unidos es, sin lugar a dudas, el país donde los eventos deportivos son vistos como entretenimiento, más allá del concurso puramente deportivo. Queremos hacer algo que posicione el GP de Fórmula 1 como algo que rompa los límites, entre un deporte y un espectáculo, convirtiéndose así en un evento único que, minuto a minuto, es una experiencia inolvidable", concluye.


http://www.caranddriver.es/formula-1/usain-bolt-dara-la-salida-a-la-vuelta-de-calentamiento-en-austin


Tipico.

Publicado por: tenista el Oct 22 2017, 09:10 AM

Provisional Grid, US F1 GP:

POSITION

1 Lewis Hamilton Mercedes 1m33.108s
2 Sebastian Vettel Ferrari 1m33.347s 0.239s
3 Valtteri Bottas Mercedes 1m33.568s 0.460s
4 Daniel Ricciardo Red Bull 1m33.577s 0.469s
5 Kimi Raikkonen Ferrari 1m33.577s 0.469s
6 Esteban Ocon Force India 1m34.647s 1.539s
7 Carlos Sainz Jr Renault 1m34.852s 1.744s
8 Fernando Alonso McLaren 1m35.007s 1.899s

9 Sergio Perez Force India 1m35.148s 2.040s
10 Felipe Massa Williams 1m35.155s 2.047s
11 Daniil Kvyat Toro Rosso 1m35.529s 2.421s
12 Romain Grosjean Haas 1m35.870s 2.762s
13 Marcus Ericsson Sauber 1m36.842s 3.734s
14 Lance Stroll Williams 1m36.868s 3.760s
15 Stoffel Vandoorne McLaren 1m35.641s 2.533s
16 Pascal Wehrlein Sauber 1m37.179s 4.071s
17 Kevin Magnussen Haas 1m37.394s 4.286s
18 Max Verstappen Red Bull 1m33.658s 0.550s
19 Nico Hulkenberg Renault
20 Brendon Hartley Toro Rosso 1m36.889s 3.781s


https://www.jamesallenonf1.com/2017/10/hamilton-sweeps-every-session-on-the-way-to-us-f1-gp-pole-position/

Publicado por: Bobo el Oct 23 2017, 07:33 AM

Holasss.

Voy a escribir dos mensajes porque no quiero que este se pierda en polémica.

Vaya por delante, que es un piloto que no me gusta.


¡CHAPEAU, MAX!


Con su nombre en mayúsculas. Un grito a su excelente reacción al no poner mala cara, protestar, pedir explicaciones y marcharse como todo un CABALLERO.

Mejor aún en el corralito sin aspavientos ni palabras de reproche, ni una salida de tono, ni nada.

Publicado por: Bobo el Oct 23 2017, 07:59 AM

Como segunda parte...

A ver, señores de la PTP:

1.- Los circuitos están hechos para ir dentro de las líneas que lo delimitan, las blancas. En caso contrario, hacemos rectas y carreras de dragsters.

2.- Las normas están para cumplirlas. Si no te gustan, pelea por cambiarlas pero no te las saltes. Para eso están las reuniones que se hacen en cada carrera.

3.- Comprendo que se sea tolerante en bien del espectáculo y se consienta pisar los pianos.

4.- Una cosa es ser tolerante y otra permisivo.

5.- La sanción está bien impuesta. Sí o sí.

La FIA ha puesto un bote lleno de caramelos y deja que a los pilotos y equipos que lo hayan hecho bien, cojan uno. Pero es que Max ha cogido el que le corresponde y ha intentado robar el de Kimi.

Vale que salgas rápido de una curva y te excedas de los límites del circuito. No, no vale. ¿Os imagináis eso en Monaco? Eso demuestra que se puede ir por dentro de las líneas blancas. Pero seamos tolerantes porque es bueno para el epectáculo. Estaremos de acuerdo.

Sin embargo, Max ha "cortado" la curva, ha ganado metros y aceleración en el momento del adelantamiento. Tolerantes sí, permisivos, no.

Estoy convencido de que si hubiera sido Max (Schumacher, Senna, Massa, ...), hubiese seguido cerca de la línea blanca impidiendo a Kimi retornar al circuito. Pero el finés es un competidor limpio.

Podemos hablar de la mala actuación de los comisarios al no sancionar, ni siquiera advertir, a otros y estaremos de acuerdo.

Pero decir que no se merece la sanción, es salirse del tiesto.

Tampoco es de recibo que, cuando han estado todo el fin de semana haciendo esas trazadas los pilotos, no quejarse porque también lo aprovechaban los suyos... hasta que los comisarios dicen "basta, esto es demasiado" y les perjudica. Horner y Lauda me han decepcionado.

Saluditos.

Publicado por: tenista el Oct 23 2017, 02:52 PM

CITA(Bobo @ Oct 23 2017, 08:59 AM) *
Como segunda parte...

A ver, señores de la PTP:

1.- Los circuitos están hechos para ir dentro de las líneas que lo delimitan, las blancas. En caso contrario, hacemos rectas y carreras de dragsters.

2.- Las normas están para cumplirlas. Si no te gustan, pelea por cambiarlas pero no te las saltes. Para eso están las reuniones que se hacen en cada carrera.

3.- Comprendo que se sea tolerante en bien del espectáculo y se consienta pisar los pianos.

4.- Una cosa es ser tolerante y otra permisivo.

5.- La sanción está bien impuesta. Sí o sí.

La FIA ha puesto un bote lleno de caramelos y deja que a los pilotos y equipos que lo hayan hecho bien, cojan uno. Pero es que Max ha cogido el que le corresponde y ha intentado robar el de Kimi.

Vale que salgas rápido de una curva y te excedas de los límites del circuito. No, no vale. ¿Os imagináis eso en Monaco? Eso demuestra que se puede ir por dentro de las líneas blancas. Pero seamos tolerantes porque es bueno para el epectáculo. Estaremos de acuerdo.

Sin embargo, Max ha "cortado" la curva, ha ganado metros y aceleración en el momento del adelantamiento. Tolerantes sí, permisivos, no.

Estoy convencido de que si hubiera sido Max (Schumacher, Senna, Massa, ...), hubiese seguido cerca de la línea blanca impidiendo a Kimi retornar al circuito. Pero el finés es un competidor limpio.

Podemos hablar de la mala actuación de los comisarios al no sancionar, ni siquiera advertir, a otros y estaremos de acuerdo.

Pero decir que no se merece la sanción, es salirse del tiesto.

Tampoco es de recibo que, cuando han estado todo el fin de semana haciendo esas trazadas los pilotos, no quejarse porque también lo aprovechaban los suyos... hasta que los comisarios dicen "basta, esto es demasiado" y les perjudica. Horner y Lauda me han decepcionado.

Saluditos.


Totalmente de acuerdo.

Publicado por: tenista el Oct 23 2017, 02:59 PM

Mi GP

Vaya por delante tongue.gif que el muy @#~€¬ de Hamilton, se dejo adelantar en la salida, para quitarle las pegatinas en la recta cuando quisiera.

Vaya por al lado, que Vettel casi la lia con ese cambio de planes... que afecto, para no variar a Kimi.

Vaya por el otro lado, que Max es una maquina de "amatar", pero que está bien sancionado, como muy bien explica Bobo.

Vaya por detras, que El Motor Honda le tiene mania a Fernando. Ayer Bottas se pego con el Mercedes a ratos bien y otros no tanto y Checo y Ocon tienen un papelón de cuidado.

Y SI, Carlitos se salió, hasta me atrevería a decir que "lo relajaron" para ganar esos puntazos que hacen adelantar a Haas.

En fin, me encanta el circuito, da para todo. Las enlazadas son la repera, la recta es tremenda y la última parte, es una encerrona... y que me contáis de esa subidita rolleyes.gif

Por cierto, lo de retrasar la Claificación porque a los Americanos se les ha ido de las manos un concierto, lo tendrían previsto, porque lo hacen todo a lo grande. Cargarla y descagarla.


En fin Hamilton Campeón y punto.


Publicado por: AlexGp el Oct 23 2017, 03:59 PM

Me animo esta vez que tengo un poco de tiempo para compartir mi reflexión con todos vosotros:

GP emocionante, algunos momentos más que otros pero lo cierto es que hubo múltiples batallas y adelantamientos que quedarán para el recuerdo. Destacaría 3 adelantamientos:

1) Vettel jugándosela con Vandoorne de por medio doblado, fue una maniobra épica y a la desesperada viendo como el título se escapaba

2) Sainz a Pérez, soberbio en su debut. Sabía que el objetivo era no arriesgar y traer puntos que falta hacen para que Renault pueda auparse al puesto 6º del campeonato mundial y por qué no soñar con el 5º de Williams, lo que equivadría a tener más recursos económicos para la temporada que viene; ayer quedó demostrado que ha sido una decisión estratégica de diez.

3) Verstappen a Raikkonen, este chico está hecho de otra pasta. Es agresivo y rápido, pese a todo esto que digo estoy de acuerdo con la sanción. Las reglas han de ser igual para todos y no invadió el piano con las 4 ruedas una sola vez, sino 2. Lo siento de veras por él pero me parece completamente justa y proporcional la sanción.

Por otro lado, quedó latente la frustración una vez más de Fernando. Peleando en un grupo que ni le corresponde, viéndose una vez más la pésima punta de velocidad (Le pasaron como si de un duelo de karts de 2t y 4t se tratase). Pero sí que tengo motivos para ser optimista, ese chasis funciona y se veía en el live timing en el sector 1 sobre todo, si se le suma un motor decente aunque no sea el más puntero; McLaren puede luchar por tener el 3er o 4º mejor coche a una distancia realista de sus adversarios más próximos, que unidos a las manos de Fernando pueden colocarle y lo digo con total sinceridad; en posición de podio casi de forma costante si ese motor rinde como se espera y lo más importante; tiene la fiabilidad necesaria. Red Bull está siendo el mejor ejemplo de que se puede y será la vara de medir del año que viene para McLaren a igualdad de condiciones de motor.

Pero me gustó la carrera, hubo garra y emoción y también espectáculo del que creo que el resto de GGPP han de empezar a tomar nota para aumentar afluencia de público y espectadores.

Publicado por: AlexGp el Oct 23 2017, 03:59 PM

Me animo esta vez que tengo un poco de tiempo para compartir mi reflexión con todos vosotros:

GP emocionante, algunos momentos más que otros pero lo cierto es que hubo múltiples batallas y adelantamientos que quedarán para el recuerdo. Destacaría 3 adelantamientos:

1) Vettel a Bottas jugándosela con Vandoorne de por medio doblado, fue una maniobra épica y a la desesperada viendo como el título se escapaba.

2) Sainz a Pérez, soberbio en su debut. Sabía que el objetivo era no arriesgar y traer puntos que falta hacen para que Renault pueda auparse al puesto 6º del campeonato mundial y por qué no soñar con el 5º de Williams, lo que equivadría a tener más recursos económicos para la temporada que viene; ayer quedó demostrado que ha sido una decisión estratégica de diez.

3) Verstappen a Raikkonen, este chico está hecho de otra pasta. Es agresivo y rápido, pese a todo esto que digo estoy de acuerdo con la sanción. Las reglas han de ser igual para todos y no invadió el piano con las 4 ruedas una sola vez, sino 2. Lo siento de veras por él pero me parece completamente justa y proporcional la sanción.

Por otro lado, quedó latente la frustración una vez más de Fernando. Peleando en un grupo que ni le corresponde, viéndose una vez más la pésima punta de velocidad (Le pasaron como si de un duelo de karts de 2t y 4t se tratase). Pero sí que tengo motivos para ser optimista, ese chasis funciona y se veía en el live timing en el sector 1 sobre todo, si se le suma un motor decente aunque no sea el más puntero; McLaren puede luchar por tener el 3er o 4º mejor coche a una distancia realista de sus adversarios más próximos, que unidos a las manos de Fernando pueden colocarle y lo digo con total sinceridad; en posición de podio casi de forma constante si ese motor rinde como se espera y lo más importante; tiene la fiabilidad necesaria. Red Bull está siendo el mejor ejemplo de que se puede y será la vara de medir del año que viene para McLaren a igualdad de condiciones de motor.

Pero me gustó la carrera, hubo garra y emoción y también espectáculo del que creo que el resto de GGPP han de empezar a tomar nota para aumentar afluencia de público y espectadores.

PD: ¿Where is Bottas? Parece que trás la renovación se ha desinflado..

Publicado por: Bobo el Oct 23 2017, 07:01 PM

CITA
Pero sí que tengo motivos para ser optimista, ese chasis funciona ..

Siento disentir. Pero por desconocimiento propio, no por lo que has comentado, que estoy de acuerdo en todo.

Es algo que me está carcomiendo desde Monza, a ver si podéis despejarme la duda.

En ese circuito se vió claramente cómo, gracias a su trazado, que cuando el McLaren iba a rebufo, el coche corría, el motor daba potencia y les costaba adelantarle y, mas tarde, dejarle atrás. Pero en cuanto perdía 15 metros, caía en rendimiento estrepitosamente al perder ese rebufo. Hasta aquí, podría ser lógica la pérdida, pero no la debacle de prestaciones.

Nota: cuando Fernando, con razón, se ha quejado que lo adelantan desde muchos metros atrás, es porque no tiene a nadie delante, lo he observado en las carreras y es siempre igual. Según mi teoría, el chasis no funciona. Sigo.

Llegamos a otros circuitos donde le adelantan y llega una zona revirada y lo dejan atrás rápidamente porque no hay tanto efecto aerodinámico.

Ahora mi duda es (sabed que mi ignorancia mecánica es total):
Si el coche tiene rebufo, le va mas o menos aire al motor y le va, desde luego, mas caliente. ¿Puede ser esa la causa de que no funcione el motor Honda, que con el diseño del chasis no le llegue el aire adecuado, pierda tantas prestaciones y acabe reventando? Por poner un ejemplo, que le llegue demasiado aire frío o demasiado fuerte.

No sería un error del chasis pero si una mala conjunción motor-chasis. A ver si no va a ser exclusivamente del motor y el año que viene Toro Rosso de la campanada.

Repito soy un cero a la izquierda en este tema y he podido decir una burrada espectacular. Por favor, corregidme y enseñadme.

Gracias por las respuestas de antemano.

Publicado por: tenista el Oct 23 2017, 07:11 PM

Como bien ha dicho Alex, a parte que solo podemos opinar como aficionados y por lo que vemos en el livitiming y sobre todo, por lo que cuentan los expertos, yo ayer si vi ese primer sector de ordago para McLaren.

Ese primer sector lo hizo hasta que peto, 3 decimas mas rapido que lo Force India, Williams y Renault, que lo se, debería estar delante de ellos y tan solo perdía de 3 a 5 décimas con los de adelante.

Otra cosa que me gusto y que me llevo a pensar que petaría el McLaren, es que aguantaba a Carlos en la recta y eso no es poco. Hasta que peto, por darle más cera de lo normal.

Esta claro que Fernando es un crack y jugará con el frenado y la acelaración a la entrada y salida de las curvas, como en la parte lenta del circuito. no nos olvidemos, que cargan la baterías y las usan donde más las necesitan e imagino que los McLaren lo hacían en la recta.

El McLaren perdía un mundo en el segundo sector, Motor, y lo recuperaba en el tercero y primero, chasis. Para mi muy buena señal.

Lo que sigo sin entender es lo de Honda. Desde que sigo F1, es el único equipo que conozco que no ha notado mejoría en condiciones, en su tercer año. Tanto RB, como Mercedes, la tuvieron en forma de podiums en ese tercer año. Algún año darán con la tecla y probablemente sea el año que viene.


Publicado por: tenista el Oct 23 2017, 07:13 PM

Por cierto, me encanta que hablemos unos poquitos en el Foro, lo había olvidado. Gracias chicos. A ver si se anima más compis. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Publicado por: tenista el Oct 23 2017, 07:16 PM

"Apesta", "estúpido", "lo peor que he visto"
El cabreo mayúsculo de los Verstappen tras el caótico final de Gran Premio de Estados Unidos ha sido pasto de debate posterior en casi cada personaje conocido de la Fórmula 1. Nadie se explica por qué sancionaron al alemán, si bien sacó las cuatro ruedas fuera de la pista, como varios pilotos que a su vez no recibieron sanción

El que mejor lo resume es Pedro de la Rosa, con cuatro imágenes del mismo gran premio en las que varios pilotos se fueron sin sanción pese a realizar la misma ilegalidad, que se suele saltar en aras al espectáculo. "El problema de siempre, arcenes planos con asfalto detrás. Ningún piloto merecía sanción, pero uno la tuvo. La inconsistencia es el problema", asegura Pedro.

"Lo pasó por fuera, es el problema con los circuitos nuevos, hay muchas escapatorias, debería haber césped", decía Hamilton, subrayando la norma, pero recordando que los chicos jóvenes que llegan aprovechan todo lo que les dan.

Menos moderadas fueron otras voces. Especialmente la de su padre con su "esto apesta. Lo siento. Apesta. Qué vergüenza, FIA", decía recordando el clásico "Ferrari International Assistant" cuando Ferrari sale beneficiada por la FIA. "Este tipo de sanciones matan al deporte por estas estúpidas decisiones. Me fui largo en una pista sin límites en la que todo el mundo se ha ido largo", redondeó su hijo. "Es lo peor que he visto en mi vida", cierra Niki Lauda, viendo como la gran remontada de Max, que partía 16º, no terminó con el merecido podio.


http://www.marca.com/motor/formula1/gp-mexico/2017/10/23/59ee1567468aebef788b457f.html


Y aquí la rajada de los Verstappen, que aunque con razón, les pierde las formas.

Publicado por: Bobo el Oct 23 2017, 08:18 PM

CITA(tenista @ Oct 23 2017, 08:13 PM) *
Por cierto, me encanta que hablemos unos poquitos en el Foro, lo había olvidado. Gracias chicos. A ver si se anima más compis. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Eso espero yo también. Aunque parte de la culpa sea mía de no escribir aunque haya seguido leyendo por aquí asiduammente. Culpa, causa... Problemas de salud durante estos últimos 10 años, aunque no estoy bien, ya estoy estabilizado y, sobre todo, con menos depresiones.

A ver si resucitamos este foro que siempre ha sido grande por sus participantes.

Gracias a Tenista por tener siempre una noticia que contar que me ha tenido al corriente y a Jon por sus inmejorables Previos con la mas completa información de cada GP, ademas de a todos los que lo han mantenido vivo en mi activa ausencia.

Publicado por: Bobo el Oct 23 2017, 08:24 PM

CITA(tenista @ Oct 23 2017, 08:11 PM) *
El McLaren perdía un mundo en el segundo sector, Motor, y lo recuperaba en el tercero y primero, chasis. Para mi muy buena señal.

A eso me refiero, en recta, si no va a rebufo, como que el motor se gripa. ¿Puede ser causa del flujo de aire que no le afecta tanto a menor velocidad en sectores mas lentos?

Dicho al revés, ¿le afecta negativamente a mayor velocidad? ¿El coche que lleve pegado delante puede afectar a una reacción negativa menor?

Publicado por: AlexGp el Oct 24 2017, 11:14 AM

CITA(Bobo @ Oct 23 2017, 06:01 PM) *
Siento disentir. Pero por desconocimiento propio, no por lo que has comentado, que estoy de acuerdo en todo.

Es algo que me está carcomiendo desde Monza, a ver si podéis despejarme la duda.

En ese circuito se vió claramente cómo, gracias a su trazado, que cuando el McLaren iba a rebufo, el coche corría, el motor daba potencia y les costaba adelantarle y, mas tarde, dejarle atrás. Pero en cuanto perdía 15 metros, caía en rendimiento estrepitosamente al perder ese rebufo. Hasta aquí, podría ser lógica la pérdida, pero no la debacle de prestaciones.

Nota: cuando Fernando, con razón, se ha quejado que lo adelantan desde muchos metros atrás, es porque no tiene a nadie delante, lo he observado en las carreras y es siempre igual. Según mi teoría, el chasis no funciona. Sigo.

Llegamos a otros circuitos donde le adelantan y llega una zona revirada y lo dejan atrás rápidamente porque no hay tanto efecto aerodinámico.

Ahora mi duda es (sabed que mi ignorancia mecánica es total):
Si el coche tiene rebufo, le va mas o menos aire al motor y le va, desde luego, mas caliente. ¿Puede ser esa la causa de que no funcione el motor Honda, que con el diseño del chasis no le llegue el aire adecuado, pierda tantas prestaciones y acabe reventando? Por poner un ejemplo, que le llegue demasiado aire frío o demasiado fuerte.

No sería un error del chasis pero si una mala conjunción motor-chasis. A ver si no va a ser exclusivamente del motor y el año que viene Toro Rosso de la campanada.

Repito soy un cero a la izquierda en este tema y he podido decir una burrada espectacular. Por favor, corregidme y enseñadme.

Gracias por las respuestas de antemano.


Me parece muy muy interesante esta reflexión que haces. No me lo había planteado de esta forma y puede ser que ocurra parte de lo que mencionas, me pierdo por ser un tema ya demasiado específico y técnico pero si que te diré lo siguiente:

Al igual que otros compañeros del foro, siempre tengo a mano el Livetiming de F1 y también sigo de cerca los datos de Speed Trap en la página de la Federación Internacional y en este GP en concreto pese a que Alonso se retiró cuando todavía el coche iba cargado, si que tuvo opción de tener rebufos varios y decirte que se queda en velocidad punta el 18º con 319.7 km/h, siendo Felipe Massa y su motor mercedes el 1º con 341.2 km/h, esto es más de 20km/h una auténtica pasada..

Otro dato, GP Monza, Alonso el 17º con 342,9 (Esto velocidad con rebufo y descargado por completo de ala) frente a los 357.4 km/h de Checo Pérez. En China Alonso 18º de nuevo con 309 km/h frente a los 336.4 km/h de Felipe Massa.

https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2017/race-classification-27

A la conclusión pretendo llegar con todos estos datos es que quizás lo que esté penalizando a McLaren es ir demasiado descargado de ala por tener que compensar ese deficit tan grande de motor y eso produzca ese efecto que comentas.

Es decir; me planteo que el chasis de McLaren sea mucho mejor de lo que todos pensamos y están sacrificando siempre la prestación real para no dejar en completa evidencia (más aún) a Honda.

Quién sabe, es un tema muy muy interesante, digno de planteárselo a Albert Fabrega, se puede intentar de hecho por qué no..

Pero de nuevo decirte que me parece muy interesante esa reflexión que haces! smile.gif

Publicado por: AlexGp el Oct 24 2017, 11:24 AM

Por cierto, para ir "calentando motores", una pequeña comparativa entre el mejor motor Renault y el mejor Mercedes que acabo de montar:

Gp Monza:
Ricciardo: 355.2
Pérez: 357.4

Austin:
Verstappen: 336.9
Massa: 341.2


¿No está mal, no? La clave está en Red Bull, todo lo que no sea estar por delante de ellos significa que hay déficit de chasis!

Publicado por: Bobo el Oct 24 2017, 11:46 AM

Perfectamente entendido. Tienes toda la razón. Pero...

¿Has hecho la comparación sin rebufo?

¿Cuanto cae uno y otro motor en prestaciones? Si la caida fuera similar en un motor Mercedes, Renault o Ferrari, estaríamos en la obligación de darte toda la razón. Habrías dado en el clavo, el chasis es mucho mejor de lo que pensamos.

Si esta diferencia porcentual de potencia que da uno y otro sin rebufo se agranda, es que hay algo que hace que el motor no pueda dar lo que puede dar y lo peta. Creo yo.

En ese caso, el motor tendría la mayor parte de responsabilidad, aunque lo fundamental sería un error en el trabajo conjunto para determinar las necesidades de ese motor en cuanto a flujo / temperatura / lo que se ocurra que sepan los ingenieros, del aire.

Lamentablemente no puedo costearme el Live Timming y al ver solamente puntos verdes, amarillos o morados, no me da para hacer ese estudio que a vosotros sí. (Jugais con ventaja, malandrines wink.gif ). Además, en la tableta o el móvil me va con varios segundos de retraso y para cuando lo veo, ya lo han comentado en el directo.


En cuanto a Red Bull... Si pueden hacer eso con el motor Renault, me da que el año que viene va a ser un gran año para Carlos si sale un chasis medianamente bueno. ¡A por ellos, Carlos!

Que lástima lo de la falta de gasolina. Crujir como hizo a los FI con motor Mercedes es muestra de que el equipo va por muy buen camino. Muchas esperanzas para el año que viene.

Publicado por: tenista el Oct 24 2017, 06:36 PM

CITA(Bobo @ Oct 23 2017, 09:18 PM) *
Eso espero yo también. Aunque parte de la culpa sea mía de no escribir aunque haya seguido leyendo por aquí asiduammente. Culpa, causa... Problemas de salud durante estos últimos 10 años, aunque no estoy bien, ya estoy estabilizado y, sobre todo, con menos depresiones.

A ver si resucitamos este foro que siempre ha sido grande por sus participantes.

Gracias a Tenista por tener siempre una noticia que contar que me ha tenido al corriente y a Jon por sus inmejorables Previos con la mas completa información de cada GP, ademas de a todos los que lo han mantenido vivo en mi activa ausencia.


Me alegro de que estes mejor y que te animes a participar, espero que te ayudemos escribiendo.

Publicado por: tenista el Oct 24 2017, 06:37 PM

CITA(Bobo @ Oct 23 2017, 09:24 PM) *
A eso me refiero, en recta, si no va a rebufo, como que el motor se gripa. ¿Puede ser causa del flujo de aire que no le afecta tanto a menor velocidad en sectores mas lentos?

Dicho al revés, ¿le afecta negativamente a mayor velocidad? ¿El coche que lleve pegado delante puede afectar a una reacción negativa menor?


Bueno no se contestar tu pregunta, se me escapa el sentido. Pero tengo claro, que si te pegas mucho tiempo al coche de adelante sin adelantarle, vease Carlos-Ocon, al final te cargas los neumáticos, lleves los que lleves.

Imagino que la influencia del aleron delantero, se ve sin nadie que moleste.

Publicado por: tenista el Oct 24 2017, 06:42 PM

CITA(Bobo @ Oct 24 2017, 12:46 PM) *
Perfectamente entendido. Tienes toda la razón. Pero...

Si esta diferencia porcentual de potencia que da uno y otro sin rebufo se agranda, es que hay algo que hace que el motor no pueda dar lo que puede dar y lo peta. Creo yo.

En ese caso, el motor tendría la mayor parte de responsabilidad, aunque lo fundamental sería un error en el trabajo conjunto para determinar las necesidades de ese motor en cuanto a flujo / temperatura / lo que se ocurra que sepan los ingenieros, del aire.

Lamentablemente no puedo costearme el Live Timming y al ver solamente puntos verdes, amarillos o morados, no me da para hacer ese estudio que a vosotros sí. (Jugais con ventaja, malandrines wink.gif ). Además, en la tableta o el móvil me va con varios segundos de retraso y para cuando lo veo, ya lo han comentado en el directo.


La diferencia estará en saber como funciona el chasis del McLaren, con el motor Renault. Hasta entonces, solo podemos elucubrar.

En cuanto a la aplicación de la F1, son 25€ al año o 2€ al mes tongue.gif y te vale para seguirla en android o en la página de la F1, en internet.

De todas formas, hay un tema de técnica, donde puedes encontrar varias cosas.
http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=10695

Publicado por: tenista el Oct 24 2017, 06:51 PM

https://postimages.org/
http://www.f1aldia.com/32080/los-chibis-236-indomable/

Publicado por: Bobo el Oct 24 2017, 08:32 PM

Gracias. Aunque no haya estado escribiendo, siempre os he leido y me habéis ayudado, de varias formas. Cada semana.


El sentido de la cuestión para estudiar puesta de forma muy burda y simple:

Si el motor Ferrari en recta con rebufo, DRS y todo a tope va a 100Km/h y sin ello va a 93, pierde un 7%. Merdeces 100 a 94. Renault 100 a 92. Por ejemplo.

Se trata de saber si el McLaren va a 100 y luego va a 89 (11%) o si va a 77 (23% de caida de rendimiento).

La diferencia, porcentual de caida de rendimiento entre los tres primeros es razonable y en el ejemplo de McLata, demostraría que la caída no es completamente de motor, sino de la combinación de chasis y motor, dependiendo de las circunstancias, digo yo, en mi ignorancia y por eso lo pregunto.

Mi miedo es que el motor Honda se conjunte bien el año que viene con Toro Rosso y nos haga un roto.


Gracias por la info de la técnica. Ahora mismito voy a leerla. Son 10 años sin trabajar, no está la cosa para vicios.

Publicado por: ABCV el Oct 25 2017, 05:20 PM

A falta de la rúbrica

http://enfermosdelmotor.blogspot.com.es/2017/10/a-falta-de-la-rubrica.html

Publicado por: tenista el Oct 27 2017, 08:44 PM

La FIA espera una disculpa de Max Verstappen
Charlie Whiting cree que el holandés debería arrepentirse por cargar contra el órgano regulador de la categoría tars sancionarlo en Austin.


http://www.caranddriver.es/formula-1/la-fia-espera-una-disculpa-de-max-verstappen

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